Thema: Avoidwerte Bär
Diskutiere im Druide Forum über Avoidwerte Bär. du gibst dir aber ordentlich mühe in deinen ausführungen, spitze :) nochmal zur rota: wenn ich 3x aufschlitzen draufhab setz ich ja pulvi mit dem talent habi dann 8sek länger zeit um nicht aufschlitzen 3x neu aufzustzen? oder baust du die stacks nach pulvi wieder ...
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Alt 30.06.2011, 10:32   #11
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AW: Avoidwerte Bär

du gibst dir aber ordentlich mühe in deinen ausführungen, spitze :)

nochmal zur rota:

wenn ich
3x aufschlitzen draufhab setz ich ja pulvi mit dem talent habi dann 8sek länger zeit um nicht aufschlitzen 3x neu aufzustzen? oder baust du die stacks nach pulvi wieder auf und löst diese aber erst nach ablauf des letzten pulvistacks wieder aus?
mygginator ist offline  
Alt 30.06.2011, 10:32  
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AW: AW: Avoidwerte Bär

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...
 
Alt 30.06.2011, 11:57   #12
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AW: Avoidwerte Bär

hehe kein thema :)


wenn ich aufschlitzen 3x hab ... die erste rota lass ich durchlaufen ohne pulverisieren (also ohne krit) kann man anders machen aber ich seh ne zusätzliche kritchance über x sekunden nicht als essenziell an. es ist immer nur noch eine chance ... wäre es +10% schaden ... kein thema. das wäre priorität 1 zu setzen.

also geht es bei mir (würde es wenn ich wieder bärchen spielen würde ) an einem boss so los:

1. ansturm
2. feenfeuer
3. zerfleischen (für den debuff und damit der CD schon läuft)
4. aufschlitzen auf 3 hochstacken und dabei die procs für zerfleischen nutzen
5. sobald 3x aufschlitzen drauf ist die procs weiter nutzen incl. odk procs für zermalmen oder zum wutabbau über 60-70 wut + hauen nutzen wenn zerfleischen nicht proct oder auf CD ist -> bei 3x stacks mit aufschlitzen aufhören bis 2-3 sek (je nach wk/hit) vor auslaufen dann weiter bei 6.
6. pulverisieren

so das kannst so eigentlich als rota nehmen und dann 4-6 wiederholen (falls niemand anders setzt FF erneuern wenns ausläuft)

aufschlitzen ist zwar wichtig, aber 1x stack reicht für den proc von zerfleischen aus. die proc-chance erhöht sich durch den stack ja nicht, sondern nur die aggro die produziert wird. primär ist zerfleischen dein skill nummer 1 und zermalmen nummer 2 sofern genug wut da ist. hauen ist dafür da, wenn alles auf CD ist und die stacks laufen UND du genug wut hast.

aufschlitzen selbst macht zwar aggro ... toppt aber selbst auf 3x stack niemals einen zerfleischen angriff. das einzige was wichtiger ist, ist sobald pulverisieren drauf hast, diesen auch zu behalten -> s.h. dein pulverisieren so finishen, daß du die 3x stacks nicht vorher verlierst durch auslaufen von aufschlitzen das wäre übel, da du dadurch wieder ne hochstackperiode verlierst in der der kritbuff nich an ist. oder du durch einfaches hochstacken (und restliche procs ignorieren) so massiv schaden verlierst und nich nur die 3 GCDs für aufschlitzen. DESWEGEN ist es wichtig das pulverisieren so lange wie möglich läuft (talent) ... und deswegen ist es ein pflichttalent ... du must immer im kopf behalten das du dich eventl. bewegen mußt (bossmod/voidzones) und für ne weile nicht schlagen kannst/darfst ... dann ist ansturm/pulverisieren dein bester freund, wenn du 8sek länger zeit hast

selbst wenn pulverisieren mal 1sek nicht an ist (also der buff ansich ausläuft) ist es nicht so schlimm, da du dadurch keinen massiven schaden verlierst. es ist eine kritchance und kein schadensbuff. das wäre wie gesagt schlimmer.


du kannst z.b. auch ein makro machen für:

/cast zerfleischen
/cast zermalmen

da zermalmen nicht am gcd hängt kann es mit zerfleischen ins makro genommen werden. du spammst zerfleischen normal nicht, da du auf den proc wartest. sobald der proc da ist braucht zerfleischen eh keine wut und somit wird zeitgleich zermalmen noch ausgelöst. zudem kannst du die taste spammen, wenn du merkst du hast wut die nich weg geht und zerfleischen wird wiederum zeitgleich ausgeführt falls es rdy sein sollte.
zudem ... du hast damit eine taste die dir den proc etwas abnimmt. proct odk drückst du die ... proct zerfleischen ebenfalls :) ist quasi wurscht. hauen müsstest du in ne castsequence zu zerfleischen übernehmen, aber da verlierst du schaden. das würd ich nicht machen zusätzlich.

ich mach mit alt mittlerweile sehr viel auf makros. es verringert einfach die tasten die du belegen mußt. ich steure so den ganzen char über die tasten um die linke hand. klicke fast nix mehr mit der maus.
mit alt fasse ich ähnliche styles sinnvoll zusammen

z.b. kannst du so
/cast [mod:alt] herausforderndes gebrüll
/cast [nomod] knurren

zusammenlegen ohne dafür 2 tasten zu brauchen. mit alt+1 (da liegt das makro bei mir immer ... bei allen tanks die dort mehrere sachen haben) ... da brauch ich nich überlegen ob ich pala oder ob ich krieger spiel ... bei pala isses halt mit alt der zieltaunt ... beim krieger der ae usw. so kannst du ähnliches zusammenfassen.

z.b. bei allen tanks ist a bei mir rupptfähigkeiten ... schädelstoß beim bär/katze, beim krieger ein makro weil der da wirklich viel hat ... die procs steuer ich bei allen mit separaten tasten (pala z.b. schild des rächers usw)

es ist zwar nicht die feine englische und ein spieler der alle CDs beobachtet verliert durch sowas etwas schaden, allerdings nutze ich das in der form auch bei meinem krieger:

/cast [mod:alt] schildblock
/cast schildschlag
/cast spalten

so hab ich z.b. die kontrolle mit alt+taste (liegt auf taste 3 das makro in ae und single leiste ... auf single natürlich anstatt spalten -> heroischer stoß) den schildblock zu aktivieren falls ich ihn brauche (nicht automatisch immer ... könnte man auch machen aber ist mir zu schlecht, da ich das gerne mit bestimmten bossmods aktivieren will) schildschlag ist ähnlich wie zerfleischen proc und spalten = zermalmen hängt nicht am gcd.

funktioniert perfekt und man spart sich 2 tasten auf der leiste.

in der makro rubrik von meinem sticky guide ist auch ne bessere info dazu drin :)

alt ist deswegen so perfekt, weil du es immer direkt neben springen hast. mit steuerung musst du eventl. deine hand zu stark verbiegen. bei alt greift man den daumen einfach unten durch die hand .. da muß ich nicht die hand verschieben

Geändert von scorpion_74 (30.06.2011 um 12:34 Uhr)
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Alt 30.06.2011, 12:37   #13
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AW: Avoidwerte Bär

ahhhh ich dachte immer das aufschlitzen der aggrotreiber deluxe sei :)

das blöde am makro ist halt nur...dass direkt beim bossbeginn das Makro zerfleischen/zermalmen nicht möglich sein wird aufgrund wutprobleme

übrigens is meine Wk jetz auf ganze 7!!!^, nach rückschmieden auf ausweichen (welche auch nur 34% hat), gegangen

ich hoffe ich hau nicht wieder so oft daneben^^
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Alt 30.06.2011, 12:47   #14
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AW: Avoidwerte Bär

doch wirst du

grade anfangs ist danebenhauen schlecht ... aber wie gesagt ... schimpf bissl deine jäger/schurken in der gruppe wenn sie ihre styles nicht kennen ;)
vieleicht lernen sies dann wieder ... BC war gut ... wotlk hat uns tanks mit kopflosen DDs versorgt ... noch und nöcher :(


jup die wutprobleme grade beim ansturm umgehst du mit wutanfall. da sollte das kein prob sein. ich mach davor meinen befehlsruf (leider nich so oft verfügbar, aber man sollte gegen ende des trashpacks ... bei bossen isses ja wurscht die fallen nich so schnell um ) eben nich alle wut verballern. wenn du merkst es passt grade überall nutze nur noch procs von zerfleischen auf einzelne ziele ... die kosten nix und da geht maximal noch zermalmen mit raus.

dann gehst mit dem nächsten ansturm mit 50+ wut in den kampf ;)


wie gesagt mein makro beim krieger ist exakt das gleiche von der funktionsweise her und es geht wunderbar ;)
bär+krieger unterscheiden sich darin nicht wirklich. wir sind beim antanken ohne wut einfach gearscht


aufschlitzen 3x ist sehr gut was aggro angeht. allerdings eben unter zerfleischen angesiedelt. also wenn aufschlitzen 3x tickt wird es nicht mehr genutzt außer zum auffrischen des stacks oder eben um neu aufzuschichten :)

war mal bei elitist jerks als tabelle einzusehen. aber die threads sind da weg wos drin war :)


nochmal das eigentlich schlimme an deiner skillung ist infizierte wunden ;)
du verzichtest mit dem talent auf 20% schadensreduktion, wenn der debuff nicht von nem anderen tank kommt. übel :)
endloses blutbad ist gleich auf platz 2 dahinter

du solltest mehr von denen verbauen:
http://wowdata.buffed.de/?i=52238
auch in blaue dann. wenn du hp technisch mal über 150k kommst, solltest du damit anfangen (unbuffed) beweglichkeit bringt dir wesentlich mehr als ausweichwertung.
einzig das du 2 gelbe für den meta brauchst solltest nicht vergessen. aber der rest, kann auf den stein gebaut werden.

grade für trash ist jedes prozent ausweichen das du mehr hast essenziell. da du mit meisterschaft dort so gut wie nix an schaden abfängst. blaue items haben generell nen schlechten umschmiede faktor auf einen anderen stat. das sollte sobald du richtung gesamt episch gehst besser werden.

Geändert von scorpion_74 (30.06.2011 um 13:12 Uhr)
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Alt 30.06.2011, 13:47   #15
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AW: Avoidwerte Bär

najo i fands jetz nicht als essenziell wichtig...man kann auch viel als dudu-tank-neuling falsch machen^^

Aber an Ausdauer kommi derzeit nicht um die +60 herum, da ich gerade mal zw. 120 und 130K unbuffed hab, was natürlich auch noch dem blauen zeugs geschuldet is...

kannst du mir erklären warum der bewg+ausd. stein besser ist als pur ausdauer dann? is beweglichkeit immernoch nen rüstungspositivum? (nice wort) :)
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Alt 30.06.2011, 16:03   #16
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beweglichkeit ist dein größter avoidstat neben rüstung. es bringt selbst keine rüstung mehr aber 2ap/1bew und diese ap fließen auch noch in deinen schild ein logischerweise. es teilt sich den DR für ausweichwertung als spielt es hier keine rolle. nur das bew halt wesentlich mehr sonstiges bringt und aw überhaupt nix ausser avoid halt.

zudem ist es sichere aggro (im gegensatz zu krit) da der schaden allgemein höher wird mit mehr ap.

stärke bringt nur noch 1ap/str und ist somit raus als stat für bären. sowieso seit cata aber nun definitiv.


beweglichkeit ist >>>>>>> ausweichwertung und sollte in sockeln primär drin sein als avoidstat.



in punkto falsch machen hast du recht. aber ich geh immer in den erklärungen davon aus das die leute spielen können, wenn ich stats erkläre. ich kann schlecht von neulingen ausgehen. so kann man keine stats vergleichen.

generell gilt für bären das ausdauer etwas höherwertiger ist als avoid. wenn du erst 130k hp hast ungebufft dann ist ausdauer >>> all das is klar ... es wird erst interessant wenn du mit mischsteinen mal unbuffed um die 150-160k hast. vorher nicht. hier würd ich dir noch empfehlen selbst gewisse sockelboni zu ignorieren und maximal die metavorraussetzung zu sockeln ... beim rest rein 60 ausdauer.


wie gesagt ich geh von minimum HP tankwerten aus. ab 150k/170k (5er/raid unbuffed) werden mischsteine > pure ausdauer. und dann gilt für dich 20bew+30ausd > 20aw+30ausd ... definitiv.
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Alt 30.06.2011, 16:19   #17
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Zitat:
Zitat von scorpion_74 Beitrag anzeigen
hehe kein thema :) 1. ansturm
2. feenfeuer
3. zerfleischen (für den debuff und damit der CD schon läuft)
4. aufschlitzen auf 3 hochstacken und dabei die procs für zerfleischen nutzen
5. sobald 3x aufschlitzen drauf ist die procs weiter nutzen incl. odk procs für zermalmen oder zum wutabbau über 60-70 wut + hauen nutzen wenn zerfleischen nicht proct oder auf CD ist -> bei 3x stacks mit aufschlitzen aufhören bis 2-3 sek (je nach wk/hit) vor auslaufen dann weiter bei 6.
6. pulverisieren
Wenn wir schon dabei sind: Ist es nur mir aufgefallen, dass Feenfeuer zumindestens gestern Abend noch nicht richtig funktioniert hat?
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Alt 30.06.2011, 16:19   #18
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puhh hab grad mal geguckt 122K unbuffed (ohne bärform) und 33,28% ausw.bei nem gs von 350...weiss jetzt nicht genau, wieviel life die bärform noch gibt

Derzeit kann ich halt nur 2x Ausw/Ausdauer für Meta nehmen und Rest Blau +60...

ps: ist es richtig auf einem item mit mastery + krit, mastery in ausw. umzuschmieden? krit sicher haben, da mastery ja nur sekundär erstmal wirkt, deiner aussage nach?

Zitat:
Zitat von Tabletennis93 Beitrag anzeigen
Wenn wir schon dabei sind: Ist es nur mir aufgefallen, dass Feenfeuer zumindestens gestern Abend noch nicht richtig funktioniert hat?
kann ich so nicht bestätigen, hab 2 inzen getankt und mir is nix bei FF auffällig geworden

Geändert von mygginator (30.06.2011 um 16:22 Uhr)
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Alt 30.06.2011, 16:22   #19
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Zitat:
Zitat von mygginator Beitrag anzeigen
puhh hab grad mal geguckt 122K unbuffed bei nem gs von 350...wo krieg ich denn da noch 28K life her^

Ich hab ja schon die extra VZ vom inschrifti die ja wesentlich mehr Ausd. bringt als der Therazaneteil

Derzeit kann ich halt nur 2x Ausw/Ausdauer für Meta nehmen und Rest Blau +60...

ps: ist es richtig auf einem item mit mastery + krit, mastery in ausw. umzuschmieden? krit sicher haben, da mastery ja nur sekundär erstmal wirkt, deiner aussage nach?



kann ich so nicht bestätigen, hab 2 inzen getankt und mir is nix bei FF auffällig geworden
Habe nicht den ganzen Thread gelesen, aber die 122k Life beziehst du auf deine Nachtelfen Getsalt? Wenn du in Bär gehst, komtm ja nochmal ordentlich was drauf + Fläschen der Steinhaut ( ODer wie hieß das nochmal?)
Dann bekommste auf jeden Fall noch was dazu.

Edit zum Feenfeuer: Mmh bei mir war es so: Habe Feenfeur (Tiergestalt) genommen, jdes mal bekam der Gegner nur 1 Stapel und ich ging aus der Bärenform raus.
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Alt 30.06.2011, 16:24   #20
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Zitat:
Zitat von Tabletennis93 Beitrag anzeigen
Habe nicht den ganzen Thread gelesen, aber die 122k Life beziehst du auf deine Nachtelfen Getsalt? Wenn du in Bär gehst, komtm ja nochmal ordentlich was drauf + Fläschen der Steinhaut ( ODer wie hieß das nochmal?)
Dann bekommste auf jeden Fall noch was dazu.
jau habs grad nochmal geändert :) bin halt noch vom arsenalwert ausgegangen...^^

zu ff: also ich hatte immer gleich 3 stapel drauf...bist du dir denn sicher die richtige talentierung genommen zu haben und nicht versehentlich im eulen/heal-specc getankt zu haben (so wie ich schon komplett hero ini mit healzeug zu tanken) :)
mygginator ist offline  


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