[Seckin]

Guten Tag,

ich hab da mal ne Frage:

Vorab mein main ist Bär,
Aggro halten wie mein dudu spilen kann ich jedoch hab ich da mal eine frage wenn ein bär auf
live geht, sind die meisten sachen besser wo

stärke drauf ist.
wenn ich diese sachen anlege halte ich immer noch meine aggro trotz der bew die fehlen.

Jetzt meine Frage lohnt sich als Bär auch stärke oder überhaupt nich ? ich mein Ang. bekommt man ja auch durch stärke und solange man aggro hält kann man als bär auch auf stärke gehen oder nich?

also nicht Komplett aber halt wegen schmuck stücke ringe waffe wie hals?

über antworten die mir helfen danke ich schonmal.

Diejenigen die jetzt mit gespamme kommen noob und haste nicht gesehn bitte schreibt das woanders rein, denn mcih Interessiert diese frage vill macht es der ein oder andere dudu auch

Lg Seckin euer Frage Bär *g*

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Blukar]

das ist echt schwer zu lesen :-/

stärke aufm bär is quatsch

bew gibt ja auch noch avoid und rüstung...

[scorpion_74]

wenn du meinen anschaust (siehe sig) dann siehst du wie ich zuletzt gespielt habe (schon ne weile her ;) )

bei ringen+hals schaute ich primär drauf das +rüstung und massig ausdauer drauf sind (was ich so herbekommen habe).
das sind in diesen slots auch bär items. diese haben im normalfall stärke drauf und meist noch ausweichwertung und/oder verteidigungswertung.

sind somit auch für den bär tankitems. die stärke ist dann ein aggro bonus. auf den umhang trifft dies ebenfalls noch zu. sämtliche rüstungsteile sind durch schurkenleder sowieso mit bew+ausd behaftet. also eigentlich kein thema.

sockel sind hier was anderes. du sockelst ausschließlich ausdauer und eine perle in den kopf (bei mir noch nicht, aber hat sich nich mehr gelohnt das anzupassen, da ich aufgehört habe :) )

was ich bei meiner arenielle umbauen würde (würd ich wieder/noch zocken) wäre eine perle in den helm und die hose auf 3x 30 ausd umzubauen. sämtliche verzauberungen sind so wie sie dasteht perfekt. da ausdauer in icc eigentlich > all ist für den bär ist somit beweglichkeit sockeln nur in extrem seltenen fällen sinnvoll (z.b. bei nem +9-12 ausd bonus oder +8 bew wäre es ok, wenn die sockelfarben dafür 1x blau und 1x rot sind ... bei 2x rot würde ichs schon nicht mehr machen, da man sonst zu viel ausdauer verliert)

die ilvl 251+ teile haben bereits massig beweglichkeit drauf, daß man als bär hier durch den DR auf krit+ausweichen weniger vom avoid hat. für magieschaden bringt ausweichen = 0 somit ist hier HP generell deutlich sinnvoller.

die stärke auf den "nicht rüstungsteilen" ist absolut in ordnung da wir hier nen ordentlichen aggro bonus haben. attackpower sockeln z.b. ist als bär UND katze sehr dümmlich, da man aus stärke über buffs und talente wesentlich mehr AP herausholt und die itemwertungen gleich sind (ein item mit 100 AP hätte umgerechnet 50 STR drauf ... wenn man von ähnlichen ilvl ausgeht) aber trotzdem ist STR wesentlich höher einzustufen.

es macht allerdings auch keinen sinn stärke zu sockeln ;)

was die waffe angeht ... bei think tank gibts ne übersicht über BiS items für katze und bären. hier sind auch waffen drin die stärke haben anstatt beweglichkeit. allerdings sind waffen mit beweglichkeit für beide spielweisen (katze/bär) immer besser, wenn man die entsprechenden bekommt. den eine waffe mit beweglichkeit hat trotz dem feralAP bonus (den ja die stärkewaffe ebenfalls hat) mit normaler AP ausgestattet die schonmal die stärke der anderen vergleichswaffe "beinahe -> siehe buffs/talente" aufhebt. da diese stärkewaffen keinen zusätzlichen AP bonus haben. aber die stärkewaffen besitzen nicht den vorteil der bew waffen zusätzlich noch über bew +krit zu bekommen. die beweglichkeits waffen können aber noch zusätzlich kritwertung haben.

gruftmacher ist so ein beispiel: meine ist z.b. besser für bären als gruftmacher aus icc25 ... also ilvl 251 > 264 ... nur mal am rande ;)

für bären bringt der bew stat halt noch ausweichen+rüstung = extrem günstiger für tanks. stärke ist nur in den slots hals, umhang, ringe wirklich sinnvoll, weil die ANDEREN stats in diesen slots dann passen. es geht hier nicht um die stärke ... siehe marken umhang


in meinem guide steht dazu alles noch ausführlicher drin ;)


//Edit:
die stärke auf den ausnahmeslots ist eigentlich keine "bonus aggro", da man auf diesen slots mit beweglichkeits items ja dann zusätzliche AP "hätte" die die stärke beinahe ausgleichen. stärke bringt uns in diesem fall über buffs/+%stat erhöhende talente halt mehr. aber beweglichkeit wird beim bären nur durch mehr beweglichkeit ausgeglichen. die aussage das man mit stärkeitems ja mehr aggro hätte stimmt also nur bedingt. nicht wirklich extrem viel mehr als mit beweglichkeit -> unsere schilduptime hängt auch vom kritwert ab ... was daher wieder nochmehr schadensverringerung bedeutet wenn wir mehr beweglichkeit haben ... und natürlich mehr aggro über zeit.

jetzt weißt du auch warum die aussage "mit viel krit und wenig stärke hat man ja kaum schaden den man kritten lassen könnte" absolut nicht zutrifft
wir bekommen über diese bew items ebenfalls AP (normal immer doppelt soviel wie stärke drauf wäre) die dieses problem ausgleicht.

hoffe das hilft dir. ich laber mal wieder bissl viel :)

[Seckin]

Vielen dank scorpion_74,

also mach ich es ja doch net so falsch wie ich angenommen habe.

ich bin mom auf Bew gesockelt (fast kommplett) aber sockel wieder auf Live um da ich wenig sin darin sehe icc 35% ausweich zuhaben und dann gerade mal 66k live zu haben ^^ auf live sieht das schon anders aus mit 82k

was ist schon ein bär ohne leben ^^

aber danke nochmals, auf meinem rücken ist auch Stärke drauf und nicht der mit bew eben so wie meine ringe

stärke sockeln..auf keinen fall ^^

[scorpion_74]

hehe fein :) wollts nur klarstellen warum das so ist ;)


du bist halt ein fleischsack ... genau wie der dk. wir leben von unseren HPs ... der dk noch etwas mehr von seinen kurzen CDs. mit krieger und pala können wir uns avoid technisch nicht ganz messen (zumindest im trash nicht) da hier deren schildmechanik besser greift. bei bossen sieht das schon wieder anders aus. mit unseren krits ist unser schild doch recht häufig wirklich alle 1.5sek up und somit sind nur richtige fasthitter nicht vollkommen ungeblockt von uns.

unseren defensivbuff hebelt nur die tatsache in der form aus (leider) das unser stack (naja der eine halt ) auch von 1 schadenspunkt (z.b. ein dot oder eine voidzone) von fremdquellen des bosses kurz bevor er zuhaut die ladung klauen kann. das ist natürlich extrem blöd, da dies bei schildfuzzis nicht passieren kann. hier hätte der hit vom boss dann trotzdem die chance geblockt zu werden. wir stehen mindestens 1.5sek ohne da da der interne CD hier selbst mit krit verhindert das wir den in der zeit nochmal bekommen.

blöde aber auch

[Blukar]

Zitat:

Zitat von scorpion_74

blöde aber auch

nobody is perfect ;D

[scorpion_74]

hehe also kennst du den film auch ;)

[Seckin]

asoo und noch eine sache:

die werte von einem bären:

ich bin son typ spieler ich spiele meinen char und versuch mein bestes daraus zu lernen sockel wie ich will skille wie ich will und tanke wie ich will über ratschläge oder tipps habe ich nie was einzuwenden im gegenteit man lernt nie aus, aber die werte von einem bären da weiß ich auch nicht viel drüber ich lese zwar hier mal da was aber im endeffeckt sehe ich nur bla bla große töne spucken bla und im endeffeckt kommt nix gescheites heraus

könntest du mir vill nen tipp mal geben?

falls du magst schau dir meinen char mal an und sag was ich verbessern könnte

Name: Seckin

vielen dank:)

[scorpion_74]

hmm oki :)

also für aggro ist dein umhang gut z.b. (grade wegen haste) ... der markenumhang allerdings ist imo das beste was du als bär holen kannst, sogar besser als sämtliche hardmode 25er teile. würd ich mir nich entgehen lassen da er ja zudem keine dropchance hat ;)
(der mit stärke und erhöhter rüstung)

wundersack hero ... gratzi :) ebenfalls perfekt :)

aber an deiner stelle würd ich wie du schon gesagt hast sämtliche sockel auf +30 ausd umbauen. deine sockelung ist im moment für katze stärker als für bär :)
wenn du rote sockel als bär auffüllst dann mit 10bew+15ausd und nicht mit 20bew.

die perle NIEMALS in den gürtel packen, da dieser prismatische im gürtel für den bonus nicht notwendig ist den du über die schnalle bekommst. perfekt wäre hier ebenfalls der kopf mit der perle, dann hast du den +8bew bonus und du hast den meta mit der perle erfüllt.
dein richtiger meta ist übrigends dieser hier: http://wowdata.buffed.de/?i=41380 und sonst keiner.

kurz zur perle ... die perle soll dir z.b. nen gelben sockel sparen. damit du hier nix blödes reinpantschen mußt. also nutze sie ... der prismatische sockel über die gürtelschnalle ist für jede farbe gut. die ist wie gesagt für den bonus nicht notwendig den der gürtel hat (falls er sich lohnen würde)

hände mit +bew verzaubern
kopf verzaubern
armschine verzaubern
brust bekommt normal beim bären +10 werte (du bekommst als bär einen imensen ausdauer boost und nich HP boost. somit sind die +10 werte keine 100 HP sondern ca. mit buffs gerechnet (sdk) eher an die 150 HP. zusätzlich noch rüstung+ausweichen und AP ... bringt dir effektiv gesehen mehr.

kritwertung niemals sockeln ... genausowenig wie z.b. ausweichwertung.
-> immer beweglichkeit oder bei alternativsockeln noch waffenkunde z.b. ... solange du nicht an 56wk bist, bringt es dir mehr

fährmünze ist z.b. ebenfalls ein geschmacks schmuckstück. ich persönlich halte hier schwarzes herz für immer noch besser. sichere HP und ab und an etwas mehr absorb. wenn deine hp nicht riesen sprünge macht lange zeit nicht unter 35% landet bringt dir die fährmünze nur noch halb soviel. schwarzes herz proct vieleicht nicht im absolut nötigen moment, allerdings proct es nicht nur unter 35% leben
-> hängt hier von deiner raidgruppe ab.

verbessertes zerfleischen 1/3 bringt dir überhaupt nix. nur mit 3/3 sparst du dir einen GCD. wenn du es nicht voll ausskillst dann lass es weg. hier bringt dir der punkt in odk mehr.

infizierte wunden weggelassen ?
-> dein bester schadensvermeider den du über talente holen kannst nicht zu skillen ist mutig :)
-> wenn du garantieren kannst das ein anderer diesen debuff dauerhaft auf dem boss hat, dann ok ansonsten verzichtest du auf 20% garantiertem avoid. (der debuff ist auf dem boss immer aktiv ... imun gilt nur für die laufgeschwindigkeitsreduktion)

ingrimm ist eigentlich nur ein durchreiche talent auf die nächste stufe ... 3/5 reicht hier vollkommen aus. (reines pvp talent mittlerweile oder in der levelphase)

schau da am besten nochmal drüber ;)

in meinem guide stehts noch genauer drin

das wäre z.b. ne skillung wenn du nicht auf meisterlicher gestaltwandler verzichten willst und keine wutprobleme hast:
http://eu.wowarmory.com/talent-calc....00000000000000
allerdings nur für 4t10. solange du diesen bonus nicht hast wäre sicherlich:
http://eu.wowarmory.com/talent-calc....00000000000000
aggrotechnisch sicherer und stärker


knurren glyphe hab ich immer hin und hergetauscht. bei spott bossen knurren und bei trashgruppen zermalmen. bei nicht-spott-bossen würde ich nun noch einen stack zerfleischen glyphen dabei haben. die anderen beiden glyphen sind exakt richtig. überlebensinstinkt ist ein guter bonus und rasende regeneration macht aus unserem bärheal erst einen wirklichen CD

das alles im hinblick darauf das du im katzenmodus ne menge verschenkst an dps wenn du in der skillung und im tankequip switchen mußt. wenn du hier ab und an in katze gehst wenn du offtank aufgaben hast, dann wäre meine skillung aber eher eine bessere wahl. die verzichtet allerdings auf meisterlicher gestaltwandler.
-> katze ohne odk geht leider überhaupt nicht. da verschenkt man alleine dadurch schon ca. 20-30% schaden

hoffe das war informativ. hab noch bissl rumeditiert ;)