[VigilisCerti]

Lieber Basti, wenn du allen Ernstes davon überzeugt bist durch Stärke deinen Standard Dmg so hoch zu bekommen, dass du eine kritische Trefferwertung nicht mehr nötig hast, dann ähm... musst du mir unbedingt sagen wie das funktionieren soll. Über Ausrüstungsgegenstände

kommt man auf LvL64 auf um die 200 Stärke. Die 200 Stärke erhöhen den Dmg aber nicht genug, dass du von kritischen Treffern unabhängig bist.
Außerdem wenn du einen entsprechend hohen krit. Wert hast, spielt nicht mehr das Glück die Hauptrolle oder willst du allen Ernstes behaupten, dass von Glück zu sprechen wäre, wenn man auf den Lottohaupttreffer eine Chance von 20% ! hat. 20% = bei jedem 5. Schlag doppelter Dmg; 25% bei jedem 4. und so weiter. Von Glück kann hier keine Rede sein.


Liebe Raychel vielen Dank, dass du mich darauf hingewiesen hast, dass nicht die krit.TW den Dmg verdoppelt sondern der kritische Treffer selber. Ich denke doch dass allen klar war wie die Aussage zu verstehen war.

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Sprite]

Also ich fing Palas mahcen wenig dmg...

[VigilisCerti]

Tu dir einen Gefallen und beleg einen Deutschkurs, wenn du willst, dass man dich versteht.

MfG

[Sprite]

Soory wollte sagen : Ich dank Paladine machen wenig Schaden

[Point]

Da kann ich nur recht geben nicht nur weil iich selbst einer bin sonderen werde oft wegen pvp und so gefragt.
Ist halt nur ne sache der skillung und items,
Also habe zur meiner besten zeit mit main(auch Paladin)
in drei kämpfen 4x1300 crits reingehauen also ist garnet so schlecht
Man muss ihn auch beherrschen können.
Also zum thema als dd gehe ich nur zu hälfte mit meist + supporter..

[Basti542]

Zitat:

Zitat von VigilisCerti

Lieber Basti, wenn du allen Ernstes davon überzeugt bist durch Stärke deinen Standard Dmg so hoch zu bekommen, dass du eine kritische Trefferwertung nicht mehr nötig hast, dann ähm... musst du mir unbedingt sagen wie das funktionieren soll. Über Ausrüstungsgegenstände kommt man auf LvL64 auf um die 200 Stärke. Die 200 Stärke erhöhen den Dmg aber nicht genug, dass du von kritischen Treffern unabhängig bist.
Außerdem wenn du einen entsprechend hohen krit. Wert hast, spielt nicht mehr das Glück die Hauptrolle oder willst du allen Ernstes behaupten, dass von Glück zu sprechen wäre, wenn man auf den Lottohaupttreffer eine Chance von 20% ! hat. 20% = bei jedem 5. Schlag doppelter Dmg; 25% bei jedem 4. und so weiter. Von Glück kann hier keine Rede sein.


Liebe Raychel vielen Dank, dass du mich darauf hingewiesen hast, dass nicht die krit.TW den Dmg verdoppelt sondern der kritische Treffer selber. Ich denke doch dass allen klar war wie die Aussage zu verstehen war.

Hm, wie drücke ich das aus - du hast nicht verstanden worauf ich hinauswollte... vom Blizzardkampfsystem ganz zu schweigen. Du hast mit jedem Schlag eine chance von 20% einen kritischen Schlag zu landen. Das bedeutet, das du auf lange Sicht 20 von 100 Schlägen kritisch werden. Aber das heisst nicht, das du ab und zu mal 2-3 oder mehr krits hintereinander hast und ab und zu mal 5 oder mehr Schläge gar keinen Krit. Das heisst, es ist sehr wohl glücksabhängig.

Und zweitens, es geht nicht darum das du keine kritische trefferwertung mehr brauchst, das habe ich nie gesagt. sondern nur, das es ab einen gewissen prozentsatz an Krit mehr bringt auf Stärke zu gehen. Und wie du das auf Level 64 siehst, ist mir ehrlich gesagt, vollkommen egal. Wenn du auf Level 70 in irgendwelchen Raidinstanzen mit 1.000Ap und 30% Crit rumläufst bist du nicht nur im dmg-meter ganz weit unten, sondern deine mitspieler werden sich bedanken wenn du durch unglückliche Kritserien, dem Tank regelmäßig zu Beginn die Aggro klaust. Und wenn du das vermeiden willst und länger wartest bist du anfängst, stehst du noch weiter unten im Dmg-meter... jetzt verstanden???

Und Raychel hat völlig Recht - es ist ein bedeutender Unterschied und er/sie (? ^^) hat das nur klar gestellt, ohne dich persönlich anzugreifen.

@Point

Keine Ahnung, was deine beste Zeit war. Aber 1300er Krits sind für einen Level 70 Vergelter sehr, sehr wenig... In meinem Vergelterequip und passend geskillt liegen meine Krits so bei ca. 2-2,5K, mein normaler Waffenschaden pro Schwung bei ca. 1000-1200 ungebufft. Und ich bin kein guter Vergelter... (dafür aber ein super Tank *grins*) Für einen richtig guten Vergelter schau dir mal Havok an, der liegt in seinem Gladiset so bei ca. 3-4K Krits... Fragen? ^^

Basti

[Y2MAC]

Diesen Havok würde ich mir gerne mal ansehen, Basti.
Link? ^^

[VigilisCerti]

Och, dass er das geschafft hat will ich gar net bezweifeln. Möglicherweise auch innerhalb 5 sec. Aber das hat nix mit einem 1 Hit-krit von 5k Dmg zu tun.

Dennnoch würde ich ihn mir gern auch mal ansehen.

Wie gesagt, wenn es von Blizzard so gemacht ist, dass auf den Ausrüstungsgegenständen wenig Agilität und dafür viel Stärke oben ist, ist ganz klar wo die Prioritäten zu setzen sind. Aber einzig und alleine deshalb ist Stärke dann Agilität vorzuziehen (oder möglicherweise auch wegen der Spielmechanik die sich bis LvL70 noch zu Gunsten der Stärke bzw. zu Ungunsten der Agilität verschiebt)

Mit LvL66 ist es jedoch noch nach wie vor so, dass Beweglichkeit mehr Dmg macht als Stärke.

Und noch was zum Thema Wahrscheinlichkeiten:

Am wahrscheinlichsten ist es, dass die Verteilung der kritischen Treffer irgendwie x-beliebig ist. Also nicht 4 normale Treffer dann 1 krit und das ständig wiederholend sondern 4-1-5-0-2-3-4-1-2-3 usw. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass in den ersten 10 Schlägen kein krit. Treffer dabei ist. Wer die Wahrscheinlichkeitsrechnung beherrscht, kann das bestimmt an Hand eines Beispiels optimal belegen.

Ich hau mich nun aufs Ohr. Zum Thema SdB da habe ich auf alle Fälle noch was dazu lernen können. Dazu stehe ich auch gerne, wenns so ist. So lange ich aber meine eigenen Erfahrungen gemacht habe, die denen anderer Spieler widersprechen, werde ich meine Position verteidigen. Das hat gar nicht mit dem Bezweifeln der Fähigkeiten erfahrenerer Spieler zu tun hängt einfach mit dem Ausnützen der optimalen Konfiguration zur jeweiligen Situation zusammen.

[Basti542]

Nein, Havoks höchster Crit waren 4300 an einem Priester der hat innerhalb von 2-3 sek ca. 7K Schaden bekommen und war instant tot *grins* Allerdings besitzt Havok auch das beste vom besten - einen Link findet ihr entweder etwas früher hier im Thread oder einfach mal bei YouTube suchen...

Und nochmal zum Thema Beweglichkeit / Stärke eine kleine Rechnung:

Bsp: Char vorher:
1400 AP, 20% Crit, 100Dps-Waffe = [100dps+100dps (1400/14]*1,2 = 240dps

Nun werden 200 Stärke oder Beweglichkeit dazugerechnet...

200 Stärke *1,1 (Skillung) = 220 Stärke = 440 AP
200 Bew = 8,00 % Crit (Ausweichen und Rüstung wirkt nicht schadenserhöhend lasse ich deswegen weg)

Char nach 200 Stärke:
1880 AP, 20% Crit, 100Dps-Waffe=[100dps+135dps (1880/14)*1,2 = 282 dps

Char nach 200 Bew:
1400 AP, 28% Crit, 100Dps-Waffe=[100dps+100dps (1400/14)]*1,28 = 256dps

Und das sind nur die Autohits, wenn du SdB und den Kreuzfahrerstoß einrechnest kommst du noch zu wesentlich höheren Unterschieden im Dps. Der Grund warum du mit Stärke besser fährst, liegt nunmal darin, das ein höherer Grundschaden alles andere ebenfalls beeinflusst.

Grundschaden > höhere Crits > höhere SdB > höherer Kreuzfahrerstoß

Und genau deswegen ist Bew für Paladine oder Krieger eben nur 2. Wahl... kein schlechtes Attribut, aber nunmal nicht das beste. Das ist wohlgemerkt noch alles ungebufft. Ein SdK würde den Unterschied ebenfalls noch einmal vergrößern.

Basti

[VigilisCerti]

Havok war der beste Vergelter den ich bisher leider nie kennen lernte. Leider hat der Typ aufgehört zu spielen. Sehr bedauerlich.

Aber fettes Dankeschön an Basti für den Hinweis. Btw: Mit einem Vergelter kann man auch 6k Dmg mit einem Strike rausholen - normaler Waffenschaden 2k + SdB gekrittet + Kreuzfahrerstoß + Scharfrichter

Kommt man sogar über 6k Dmg hinaus. Sollte einem allerdings nicht grade in der Anfangsphase bei einem Bosskampf passieren sonst waren die 6k Dmg auch schon der letzte Schaden den der Paladin am Boss verursacht hat. *g*

Btw: Ich komme jetzt schon auf 2k weißen Schaden Krits mit grade mal Donner was ja ne billige Vorstufe zu Bote des Sturms darstellt der lange noch nicht das Maximum an Waffen darstellt die es für Vergelter gibt. Ich halte meine Hand ins Feuer, dass es auch möglich ist 7k Dmg innerhalb eines Waffenschwunges zu erzielen. Bei Stoffies möglicherweise mehr.