[scorpion_74]

da sagt doch auch niemand was. wenn er nich rummault das er dauernd drauf geht, sondern merkt das es an ihm selbst liegt ist das vollkommen ok (leider isses in randoms genau der fall bei dem dann der tank geflamed wird oder der heiler der ihn draufgehen läßt)

mit sowas hab ich überhaupt kein problem. wenn die leute merken das "sie" das problem sind.

das mit den 1-2hits ist das problem das ich schonmal angesprochen habe, daß die leute so keinen respekt mehr vor den mobs haben. wovor auch. man hätte

den hero modus wirklich hero sein lassen sollen.

aber das hauptproblem ist das man durch wotlk versaute spieler (im random bereich massiv) den schwierigkeitsgrad gar nich auf bc heros hätte lassen können. naja wem das gefällt ... muß jeder selbst wissen. man sieht es ja an den jammer threads über die cata "heros" und wenn ich mir anschaue warum manche in randoms nich klappen (weil die leute einfach zu blöd sind zu ruppten/CCen und die CC auch stehen zu lassen mittlerweile)

eckepulls usw is für 90% ein fremdwort und obwohl sie sehr sicher sind und in risikoreichen gruppen eigentlich NUR zeit reinholen und nich verpulvern sind die leute noch zudem zu doof das zu erkennen ...
diskussionen über sowas bringen auch 0 in solchen gruppen. zudem das die CCler dann auch noch die ziele erst mitten im tankgeschen mezzen und nich BEVOR die mobs um die ecke laufen. wenn der tank pullt hat auch nur er aggro, wenn heiler nich so dämlich sind hier zu heilen wenn alle mobs noch ewig weg sind.

so viele punkte über die man sich aufregen kann. primär aber nur in randoms der fall, da man sich die gildenmember so zieht das dies eingehalten wird. die sind lernfähig, aber randoms haben das problem das man sie im normalfall seltenst wieder sieht. ... war früher nich ganz so schlimm als man auf dem eigenen server noch member suchte um die gruppe zu füllen. df-super-hin oder her :)

oder sie mezzen so früh, daß die mobs noch in der range von ner pat stehen ... das is auch recht sinnig. aber übers mitdenken rede ich mal nich ;)

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Lentia]

Unser Tank hat ein Makro, das nach der Begrüßung (die immer sein sollte und natürlich freundlich ausfallen darf^^) das geht in etwas so.


"Hannelore ist gern euer Tank, Hanelore markt immer einen Gegner mit TK und wenn es was zu CCN gibt wird das EINMAL erklärt. Wer failt oder aggro zieht der bezahlt das mit seinem Leben. Bei nichtgefallen /leave group. Danke"


Es klappt immer, keiner Mault es ist NIE jemand ausgestiegen, aber Hannelore ist halt auch ein toller Tank.

[Arghant]

ich sag einfach nur

lol

find ich gut ^^

[Reijvan]

Zitat:

Zitat von BimboTown

Nein!

es ist kein Freeloot oder einfacher!

Die Bossmechaniken sind komplexer, die angriffe abwechslungsreicher, das movement grösser!

die bosse sind schwieriger geworden, punkt.!

Doch!

Es ist Freeloot und meist noch einfacher als der Guide sagt - warum und wieso?

Also erstens wüsste ich gern einen Boss im aktuellen Content der unter die Kategorie "schwer" fällt. Cho`gall is ne Luftpumpe, Nefarian kann auch nix ohne Ony und Al`akir ... ;) sorry aber nur weil Leute bei den Bossen failen, heißt es nicht das die Bosse schwer sind. Ich seh immer wieder Leute bei Nef die es nicht raffen auf die Penöppel in der Addphase zu hüpfen, Drucknova kommt durch - Zack wipe. Es wird aber nicht gewiped weil der Boss schwer ist sondern weil die Leute zu dumm sind auf ihren Penöppel zu hüpfen - das ist für mich ein riesiger Unterschied.

Movement größer? Wo das denn? Weil man bei Omnotron n bisschen Targetwechseln muss und beim Rat der Aszendenten sich n paar buffs holt? Oh sorry, Konklave des Windes, ja da muss man wirklich viel laufen und das ist auch sooooo verdammt schwer geradeaus zu laufen und auf der anderen Plattform zu landen. Mal ehrlich, WotlK war schon in Sachen Movement echt low und Cata haut den Punkt auch nicht gerad raus ;)

Angriffe abwechslungsreicher? Die meisten Bosse kennen 2-3 Phasen, 1 AOE Effekt, 1 Tankklopper, 1 cast der unterbrochen werden muss. Die Kacke wiederholt sich dann bis der Boss down ist.
Und ob die Bosse "schwieriger geworden" sind, spielt doch keine Rolle, sie sind nicht schwer, es ist einfach und jeder der über WASD-Kenntnisse verfügt und nicht ganz verblödet ist, hat mit den Bossen auch keine Probleme.

Ich sag das aber gern nochmal: es muss/soll in dem Spiel nicht darum gehen, dass alles wahnwitzig schwer ist. Wieso auch? Die meisten Leute wollen schnelle Erfolge und die liefert Blizzard ihnen. Das ist doch auch vollkommen okay so. ABER es muss sich ob Cata echt niemand einreden das er maximal schweren Content gelegt hat und du willst mir doch nicht allen ernstes erzählen, das PSA, Bastion und Thron schwerer sind als Sunwell und/oder BT/SSC? Von der Spielerzahl mal abgesehen. Ich hab keine Ahnung seit wann du spielst aber wenn du BC gespielt hast UND in Sunwell, BT und SSC zugegen warst, dann überlegst du dir nochmal ob die Bosse schwerer geworden sind ;)
In Sunwell red ich nicht von der ersten Trashgruppe in Sachen "zugegen sein" - denn da endete für viele Gruppen bereits der Ausflug nach Sunwell.

Ich spiel doch selbst WoW und will hier niemandem an den Karren pissen, nur verständlich machen, das wir alle Spaß am Spiel haben aber uns derzeit mit Luftpumpen und Gummibärchen auseinandersetzen.

[Putricide]

Wenn "auf Penökel hüpfen" nicht schwer ist, dann war Sunnwell oder BT auch nicht schwer.
Was macht einen Boss schwer? Lächerliches Buff/ Debuff sammeln? Targetwechsel? Wenn das nicht die Schwierigkeit ausmacht, was dann? TBC Bosse waren nie schwer, nur neu und überdreht.

Was war an Illidan schwer? Nichts. Dennoch sind Gilden ewig daran gewiped. Was ist schwer, wenn ein Boss 0 Fehler von einer einzelnen Person verzeiht? Das ist nicht schwer, das ist überzüchtet. Ein Tank passt 1 Sekunde bei Illidan nicht auf, Tank tot, Wipe. Selbes Spiel bei Nefarian. Ein Spieler vergeigt die Gelegenheit mit der Plattform (selbst den besten misslingt der Sprung manchmal), Nova kommt, Bam, Raid tot. Ich für meinen Teil seh da keinen Unterschied.

Wobei, der einzige Unterschied ist, dass gewisse Mechaniken damals eben noch völliges Neuland darstellten. Heute wird es einfach schwer neue Dinge für einen Boss zu erfinden ohne, dass Spielern direkt ein aha-Effekt kommt.
Kael'thas war damals zB auch ein total simpler Boss. Fight mit Adds, Priority Killorder, an sich nichts besonderes. Was hat ihn "schwer" gemacht? Seine RNG Elemente und die Tatsache, dass es vom Dmg absolut wahnwitzig überdreht war. Dass man so gut spielen konnte wie man wollte, es hat dennoch nicht gereicht. Heute wird perfektes Spiel nicht mehr durch Zufallselemente zerstört. Heute können einem sogar, man mags kaum glauben, menschliche Fehler passieren ohne, dass man 24 Leute mit in den Tod reißt. Ich kanns nicht verstehen wie einem da das alte System besser gefallen kann.


Bestes Beispiel aus aktueller Zeit, Lichking. Bossfight mit Adds. Nichts spektakuläres. Jedoch, 1 Spieler pennt beim Defile, Wipe - ein Spieler verhunzt die Shadowtrap, tot. Ein Spieler hat irgendwas verhunzt, Valkyren haben 1 Stun weniger, Kettenreaktion, alles zerbricht. Ist DAS Schwierigkeit? Meiner Meinung nach ist das Fehldesign. Wenn es auf jede Person einzeln ankommt, sprich wenn bei 25 Personen jeder für sich alles richtig machen muss, dann kann man auch Single Player Games spielen. Wenn man jedoch mit Teamleistung die Fehltritte Einzelner ausbügeln kann, erachte ich das weitaus mehr als Sinn hinter einem Mehrspielergame - und das ist in WoW atm oftmals der Fall.
Maloriak, ein Spieler lässt zu wenig/ zu viele Adds frei - in Classic oder TBC szenario: Wipe. Im Cataclysm Szenario kann die Gruppe das jedoch noch rausreißen, wenn sie sich gut anstellt.

Ich finde es momentan sehr angenehm. Spielt jeder perfekt, spürt man kaum Schwierigkeit. Sobald die menschliche Komponente hinzukommt, Fehler auftauchen und Bossmechaniken eintreten, die Fehler bestrafen, muss die Gruppe darauf mit viel Geschick reagieren. DAS ist für mich schwer.

[cloudeki]

Also irgendwie machst du mit deinem Beitrag nur den Eindruck einer dieser 0815 "BC ist GOTT"-Pseudos.

Der 10er Heroic-Modus ist bei vielen Encountern an die absoluten Grenzen getuned, um den zu clearen musst du schon mindestens zur Top10 world gehören. Sinestra ist einfach nur unmöglich, wird aber teils auch an den Mechaniken selbst liegen.

Wenn du dir aber einfach mal Statements von Paragon bspw. ansiehst (sie betitelten den T11-Content als brutalsten in ganz WoW bisher) oder die lustige Ensidia-Aktion miterlebt hättest (sie wollten ihre besten 10 Spieler in ein 10er Setup bringen und sind damit in den 10er HMs ordentlich auf's Maul geflogen) könntest du ja evtl. deine My little Pony-Brille absetzen und einfach mal anfangen zu begreifen, dass nicht die Mechaniken auf dem Papier schwer sind, sondern die praktische Umsetzung - diese muss sich nämlich so nah wie möglich an perfekten 100% orientieren.

99% aller Progress-Raid-Wipes passieren nicht (immer), weil Spieler failen, sondern wegen des RNG-Faktors des Kampfes.

LK heroic konntest du auch perfekt spielen. Wenn du einmal schlechtes Timing mit dem Defile/Valkyr-Spawn oder eine scheiss Route in Frostmourne erwischt hattest, war es das.

Und von Classic brauchst du gar nicht erst anfangen. Dortige Raids bestanden meistens aus 10-15 guten Spielern und irgendwelchen Bobs, die mitgezogen worden.

Raggi pre-BC-Kill mit fast nur Huntern ftw.

[scorpion_74]

hab jetzt auf rift gewechselt, da man dort wenigstens mal was neues sieht. auf die kacke die da grade im preraid bereich abgeht bei wow hab ich einfach keinen bock mehr. hat auch nix damit zu tun das rift besser ist (naja meiner ansicht nach schon aber egal), sondern das es mal ne andere mechanik ist, bei der mir nich jeder scheiß bekannt ist.

aber das in heros (5er) randoms seit cata mehr als 50% der spieler einfach zu blöd sind zum spielen, liegt definitiv an wotlk, da gibts nix dran zu rütteln. bei BC spielern wäre das "nicht-können" der spieler niemals so groß gewesen als das im moment der fall ist. (grade CC-ruppts-pulls usw ...)

die versieben die einfachsten mechaniken, weil sie in wotlk einfach nicht notwendig waren in 5ern. auch mit lowgear (ilvl200 blau+) konnte man (mit guten spielern) sämtliche bossmods schon aushebeln durch massiv dps (z.b. turm endboss usw) ... das war nur mit lowgear eher im stammgruppenspiel so als im random (hier brauchten die leute zudem noch das overequip dazu)

die mechaniken der raidbosse kann man schlecht vergleichen, da sich die klassenmechanik seit classic stark verändert hat. sämtliche klassen hatten dort nicht ihre jetztigen powertalente/skills und zudem waren manche klassen (druide) z.b. noch stark limitiert in ihrer handlungsweise. es war dem content angemessen ... wie heute auch ... denk ich. allerdings muß man heute dazu einfach hardmode mit classic/BC vergleichen und nicht den normal mode der raids. sorry aber die sind einfach lächerlich.

in random 5er in denen sich der abschaum von wow tümmelt ... primär was das verhalten angeht und die unfähigkeit ihren "ar..." zu bewegen (dafür noch andere (heiler) anmachen weil sie zu blöd zum laufen sind ... ) mag ich derzeit nich mehr spielen.

[Reijvan]

Zitat:

Zitat von cloudeki

Also irgendwie machst du mit deinem Beitrag nur den Eindruck einer dieser 0815 "BC ist GOTT"-Pseudos.

Erm, nö! Ich find Cata toll. Level sogar wieder nen twink hoch weil ich die neue-alte Welt so toll find und mir alles mal angucken mag. Hab ebenso meinen Spaß in Raids - 2mal die Woche 4 Stunden und maximal 1-2 Bosse stehen noch. Ich find das toll, hab viel Zeit für andere Dinge - aber schwer find ichs immer noch nicht ;)

[0010110101001]

Ich hab mir die erste Seite durchgelesen.. ich hab z.B. sowas gelesen wie "nun weiß man wo das geld hinfließt bei 2 neuen instanzen" ehm.. Von den 13 euro monatlich kriegt Blizzard nedmal 10, weil jeder 2. per Gamecard auflädt.. vllt 5 euro davon gehen insgesamt an Blizzard. Die müssen nun auch noch für jeden Realm ordentliche Roots da haben. Sehr teuer. Der Support ist mit Sicherheit das teureste.. wenn da so Idioten für jeden Schwachsinn ein Ticket aufmachen, ist doch klar, dass der Support vergrößert werden muss. Zu guter Letzt.. der Profit. jedes Unternehmen will Profit machen.

Ich spiele erst seit 4 Monaten WoW und ich bin wie man sagen könnte, einer der Leute, die das Gegenteil vom Casual darstellen. Ich weiß nicht.. der Schurke wurde im PvP schon wieder generft, natürlich könnte ich flamen, weil der Schurke seit Classic keinen nennenswerten Buff bekommen hat, jedoch weiß ich, dass der Schurke immer noch sehr gut ist. Easy 2 play, hard 2 master! Trotzdem gibt es Schurken in Massen die rumflamen.. wieso? Ich versteh's nicht.. mit 4.1 gibts sogar nen riesen Buff.. wozu? Ich finds zwar ganz nett, dass man im Stealth schneller als normal sein wird, aber das ist unnötig!

Zu dem Classic Teil...ich weiß nicht wie es ist, aber es ist einfach mit jedem AddOn leichter geworden. Ich meine, Wappenröcke zum Ruf farmen, was soll der Scheiß? Wer braucht so einen Dreck? Casuals. WoW ist schon lange kein Spiel mehr, was man dauersuchten kann. Leider. Damals waren Fraktionen Ruf farmen eine Qual.. Die einzigen Qualen momentan sind sogut wie immer mit einer Heldentat verbunden (siehe Am Rande des Wahnsinns).. die einzige Fraktion, die man sich noch mühseelig erarbeiten muss.. obwohl, mühseelig kann man nicht sagen, lediglich zeitaufwendig, für alle Erfolge sind die Hydraxianer. Schade!

[Putricide]

Qualen zu durchleiden, sich den Spielspaß unheimlich zu vermiesen und absolut wahnwitzige Zeitaufwände... wow, das klingt wirklich nach einem tollen Spiel.
Ganz ehrlich, wer so eine Einstellung zu einem Spiel hat sollte sich wirklich mal fragen ob er noch ganz normal ist.

Das hat nichts mit Ehrgeiz zu tun... das ist einfach nur vernebelt. Ich spiel ja auch kein Tennis mit einem Kochlöffel, nur weils die Sache somit schwerer macht...