[Lentia]

Buffed.de, IMHO der Tummelplatz für den geistigen Sondermüll der gesamten WOW Community zaubert mir immer und immer wieder ein lächeln auf mein Gesicht.

Gerade die Patchnotes gelesen für 4.1 und halt wie immer auch ein paar Comments der Leute. Nur Geflame, Geheule, Beleidigungen und Dampfplauderei. WOW ist am Ende mimimi, Blizz ist die

Pest blablabla, Das Game verkommt uiuiui. So geht es inständig dahin, wenn jemand die Neuerungen gut findet ist er ein Noob, der andere dafür ein Gimp usw. ENDLOS.

Daher mal hier der ernstgemeinte Anstoß zur Diskussion: War in Classic wirklich alles besser? Ist WOW mit seiner casualfreundlichen Ausrichtung wirklich am sterben? oder ist das einfach Bulls*it verzapft von Leuten die gerne wieder nur WOW warten statt WOW spielen, wo 5% der Spieler lieber 5 Wochen an einem Boss wipen und 95% den Boss eh nie sehen werden.

Ist es echt so dreist von Blizz alte Schlachtzüge die seinerzeit mit viel Liebe gemacht wurden zu revitalisieren statt sie zu Mountfarmplätzen verkommen zu lassen? Ist es echt ne Zumutung Berufstätigen Raids zu geben die mit 5+6 Bossen an einem Abend zu machen sind anstatt sie dazu zu zwingen immer nur die ersten paar Bosse zu machen - weil halt Familien und Arbeit die Verlängerung der ID unmöglich machen?

Ich bitte um eure Meinung^^


Akkarun/Lentia

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Arghant]

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAALSO ^^ ganz im ernst? wow hat sich über die jahre meiner meinung nach auf jedenfall positiv verbessert! wie schon gesagt, zu classic zeiten, wenn man wirklich was erreichen wollte MUSSTE man täglich seine 4std zocken, anders ging es nicht, ruf musste man über monate farmen, für Fläschchen herstellen musste man erstmal eine Instanz clearen bzw halb, bis man in ein labor kommt usw... ich finde das sehr sehr aufwendig, Magier mussten sich ne stunde vor raidbeginn hinstellen und essen herstellen...palas durften nur zum raiden mit um buffs zu verteilen, die damals 10min gewirkt haben und er musste alle 40 Mann EINZELN buffen... d.h. wenn er durch ist durfte er wieder von vorn beginnen... also mal ganz ehrlich, wer sich die alten classic zeiten zurück wünscht weiss endweder nicht was er von sich gibt, hat classic nie erlebt oder ist einfach blöde :).

Die alten instanzen neu aufzupeppeln find ich absolut assi, ich muss sagen, Todesmine und Burg Schattenfang fand ich ne gute idee. Fand ich wirklich nett!! Aber jetzt nochmal 2? blizzard hat wohl kein bock mehr was neues zu machen, einfach mal was altes vorhandenes nehmen und einfach neue Mobs rein stellen, sehr sehr billig!!!

Auch find ich es toll das alles Casualfreundlicher gemacht worden ist, wo is das problem das die leute schneller mit dem lvln sind? das sie danach ihre klasse deswegen nicht beherschen? find ich blödsinn, leute die wirklich wissen wollen wie ihre klasse funktioniert die wissen es mit 85 auch, leute die sowieso nur nen 85er haben wollen und dann damit angeben wollen die werden nie ne klasse vernünftig zocken können.

Im großen und ganzen, daumen hoch für blizzard, auch wenn ich auch manchmal etwas sauer auf das ein oder andere bin!

[Lentia]

Zitat:

Zitat von Arghant

Die alten instanzen neu aufzupeppeln find ich absolut assi, ich muss sagen, Todesmine und Burg Schattenfang fand ich ne gute idee. Fand ich wirklich nett!! Aber jetzt nochmal 2? blizzard hat wohl kein bock mehr was neues zu machen, einfach mal was altes vorhandenes nehmen und einfach neue Mobs rein stellen, sehr sehr billig!!!

Nur das es halt für Leute die erst mit Wotlk angefangen haben keine alten Instanzen sind weil diese sie nie betreten haben ausser mal zum durchrushen. Ich find es super, aber hier ist man halt einfach unterschiedlicher Meinung. Und über neuen Content beschwer ich mich sowiso nicht.^^

Gespannt bich ich aber schon auf den nächsten Schlachtzug, ob da etwas altes verwurstet wird, oder ob wir was neues bekommen.

[Trismegistos]

Hm... hm hm...

Die WoW-Community ist sehr eigen. Vorurteile haben nun Mal ihre Quellen, auch wenn sie nicht auf die breite Masse zutreffen. Aber ja, man sieht einiges an menschlichem Abfall in den Foren. Klingt hart, aber es ist nun Mal leider die Realität. Die breite Masse, die in diesen Foren agiert und ihre Meinung äussert zeigt ganz klar, dass sie zur intellektuellen Unterschicht gehören oder aber dass sie zur objektiven Beurteilung der Lage nicht fähig sind.

ALLERDINGS - das muss man am Rande noch erwähnen - kann es sich hierbei auch um Minderjährige handeln, bei denen es ganz normal ist, dass sie noch nicht "übergreifend" denken, bzw. wo man einfach geistige Reife merkt und man ihnen somit nicht wirklich was vorwerfen kann.

Ausdrücken tut's sich in den ganzen "Was ist die beste Rasse/Klasse"-Threads, die zu Hauf in diversen Foren zu finden sind. Die Antworten zeigen deutlich, dass es den meisten Leuten nur drum geht, einfach mitzureden und ihre Meinung zu verbreiten, nicht aber mit Fakten aufzuwarten, gemäß dem Motto "Dabei sein ist alles". Das fügt sich aber prima in den Rest unserer heutigen Aufmerksamkeits-Hascherei-Gesellschaft ein: Facebook, Twitter, Freundeslisten gefüllt mit Leuten die man seit einem Tag kennt, .... Je öffentlicher desto besser. Je mehr man von sich preisgeben kann, desto besser. Schaut schaut schaut, hier bin ich und ich mach das und das.

So... das nur AM RANDE zu dem Foren-Wahnsinn.

Jetzt zum Thema WoW und früher: ob früher alles besser war, kann ich nicht beurteilen. Spiele erst seit 1 1/2 Jahren. Aber ich hab die Umstellung auf den Dungeonfinder mitbekommen, und wenn die Umstellung von "Hardcore" auf "Casual" ähnlich eingreifend war, dann oha. Das Internet ist allgemein ein recht anonymer Raum für die Meisten, in dem sie gutes Benehmen und Anstand vergessen. Die zusätzliche serverübergreifende Anonymisierung hat das in WoW in meinen Augen eher verschlimmbessert. Und ähnlich gehts in den Foren bzw. Kommentaren zu den Hotfixes/Patches ab.

Ja, Blizzard baut stellenweise Scheisse, die ich einfach nicht nachvollziehen kann als Programmierer. Andererseits: Ich weiß, wie komplex Programme sein können, und was für ein gravierendes Problem entstehen kann, wenn an der falschen Stelle eine Zahl falsch ist. Ich bin selbst im Finanzwesen als Programmierer tätig, und dort geht es um große Summen, wo wirklich was schief laufen kann. Und es läuft häufig was schief, weil es sich einfach nicht vermeiden lässt. Das ist der Lauf der Dinge.

Ein absolut faires Balancing kann gar nicht möglich sein bei der Anzahl der Faktoren, die hier vermischt werden sollen. Die Aufteilung in drei RaidInis mit Cata fand ich klasse, obwohl ich zu ICC-Zeiten 11/12 Bossen auf hc auf Farmstatus hatte - im 25er, wohlgemerkt. Damit kam Blizz auch den "Casuals" SEHR entgegen find ich.

Ich seh aber alles in allem irgendwie keinen Grund, besonders auf Cata zu schimpfen oder es über alles zu loben. Es gleicht sich aus. Und die Reaktionen wie "ololol wtf, die Programmierer spielen wohl nur Mages im PvP, Hexer sind ihre Hass-Klasse 1!!!!11elf!" kann ich nur belächeln...

[Arghant]

jop klar, da gibts meinungsverschiedenheiten aber ich finde sowas ist irgendwie... kein großer streitfaktor, dem einen gefällts, dem anderen nicht, aber großartig drüber aufregen? find das lächerlich. Cool würd ich finden wenn man zb. die zwei neuen/alten instanzen noch auf beide arten spielen könnte, zb. wenn man vor zul gurub steht kann man zb auswählen wie bei allen anderen auch nur mit ner 40 zum schluss, das wäre praktisch noch das alte zul gurub :) also 10/25/40 einstellung. somit könnte man es endweder auf hero 5er ini machen oder ins alte zul gurub rein.

Ich finds auch besser das auch mal casualgamer ein wenig raiden können. Bei lichking fande ichs eig. total gut. viele gute gilden haben sich bei lichking selbst am schluss noch auf hero 25er die zähne ausgebissen und casualgamer hatten zum ende lichking drotzdem noch die chance zumindest auf 10er nonhero ihn zu legen :). hat also, meiner meinung nach gepasst.

[Eoil]

War mit Classic alles besser? Nein. Es war lediglich Neuland. Ich selbst hab vorher lediglich in zwei Asia-Grinder-MMO's reingeguckt. Conquer und KalOnline und war von WoW komplett geflashed, nachdem ich bei nem Kollegen mal nen Zwergen Pala auf level 5 gebracht hatte. Ich denke, dass viele "alte" Spieler sich das Feeling vom Anfang zurückwünschen. Oder sei es dass Feeling aus BC. Dass kann ich zwar verstehen, aber dass kommt einfach nicht mehr wieder. Da kann Blizzard noch so viel Patchen, schrauben, drehen, machen und tun. Dass wissen die meisten vermutlich, auch wenns ihnen nicht bewusst ist. Und so laden die ihren Frust in Blizzardforen, beim Support, wo auch immer ab, weil die ja als Sündenbock allgemein anerkannt sind.
Ich finde eigentlich, dass Blizzard ein vertretbares Mittelmaß gefunden hat. Klar legen heute die Hardcoregilden die aktuellen "Endbosse" im Vergleich zu Classic fix. Aber man muss auch mal sehen, dass sich über die Jahre rund um WoW herum viel getan hat was z.B. Guides betrifft. Oder auch einfach nur Seiten die einem aufzeigen wo man Equipmentmässig noch Verbesserungen anbringen kann und so weiter. Dazu kommt, dass man jetzt die Möglichkeit hat auf den Test- / Betaservern den neuen Content anzutesten. Zu WOTLK wars ja sogar so, dass Naxx komplett verfügbar war auf den Betaservern, zumindest wenn ich mich recht entsinne.

[scorpion_74]

es geht nicht darum, daß sie alte schlachtzüge wieder einbauen ... solange NEUE sachen nicht zu kurz kommen. aber grade 2 5er sind eigentlich auch schon "nur" kopiert und "etwas" angepasst worden. mounts in anderen farben rausbringen usw ... das kopieren in wow zeigt deutlich wo die gelder hinfließen (nicht in wow).

die änderungen wo stats die bisher benötigt wurden (z.b. taunts, ruppts -> hitwertung) beschnitten werden ... natürlich ist es schön wenn ein spieler auf nix mehr schauen muß was er wofür benötigt ... wird ja immer schlimmer. mal gespannt wann wk und hit ganz wegfallen (nächstes addon vieleicht) ... da es zu kompliziert ist für uns ...

ich bin immer noch der meinung CS und sonstige shooter anleihen (siehe BG ziele) haben in nem MMO"RPG" nix zu suchen. das es so viele der wow com wollen, zeigt deutlich welche art von spieler wir hier haben (wäre in nem mmo zu meiner anfangszeit nie gewesen ... UO oder daoc, everquest usw )

zumindest ist es eine richtung in die ich nicht gehen will. daher teste ich auch so ziemlich alle MMOs die rauskommen (jetzt auch rift) ... allerdings machen die sehr viel wow nach um deren zahlen zu erhalten, allerdings ist das grade der fehler meiner ansicht nach. hoffe mal das rift hier besser ist, aber man wird sehen.

langweilen kann ich mich derzeit auch in nem mmo das zumindest mal neue mechaniken bietet ... dazu muß ich kein wow-chatprogramm spielen.

muss vieleicht dazusagen, daß es mir egal ist was andere dazu denken. jedem sein bier. allerdings bin ich überrascht, wie viele auf so "leichte" kost abfahren im gegensatz zu einer herrausforderung und wie viele sich von den kopierten texturen von mounts anscheinend nich verarscht fühlen ...

lieber nur 10% der im spiel erhältlichen mounts (in allen farben jetzt gerechnet *hust* ) aber dafür "einzigartige" optik in gestalt und farbgebung. aber nein es muß masse sein, damit es beeindruckt ... 100 verschieden mounts sammeln für nen "erfolg" *nochmalhust*

vor allem was bei blizzard als erfolg durchgeht is schon bemerkenswert ... die heldentaten ebenfalls teilweise ... iwie entwertet das des ganze system ... aber egal :)

[Craa]

Ich habe erst zu BC angefangen zu spielen, kann also über Classic nicht viel sagen.
Für mich ist der Weg, den Blizz eingeschlagen hat völlig in Ordnung. Ich finde es sehr angenehm in der alten Welt fliegen zu können (was war denn an den Flugrouten und den Kreiseln toll?), auch ist das neue Questsystem um längen besser als das alte (z.B. von Tanaris nach Schlingendorntal um ein Teil abzuholen und wieder zurück, wtf?). Es gab damals fast nur sammel dies, hole das, töte x Quests.

Über den Schwierigkeitsgrad von Wotlk wurde schon oft geschrieben, ich persönlich fand die kurzen Inis in Wotlk besser als derzeit, einfach weil ich nicht die Zeit hab, mal ne Stunde random ne hero zu laufen und dafür auch noch 50 min zu warten. Und spätestens mit 4.2 wirds wieder ein Gebombe werden, genauso wie zu Ende Wotlk, weil man die Sachen immer outgeared. Klar sind die neuen Inis schwerer (war HdR aber auch), aber nach 10x drin wirds trotzdem langweilig.

Die casualfreundliche Ausrichtung finde ich toll, da ich selber einer bin. Ich hab mit Beruf und Familie keine Zeit mehr aktiv Progress zu raiden und bin froh auch mit weniger Zeitaufwand den Content zu sehen. Diese Buffed-Pros, die meinen, wer nicht Progress raidet, hätte nicht verdient alles zu sehen kann ich nur müde belächeln und Blizz tut das auch, denn 90% der Leute sind eben Casuals.

Das Aufpeppen der Alten Instanzen find ich super, da sie für mich nicht wirklich alt sind (ZG hab ich zwar schon 100 mal wegen Ruf und Tiger durch, aber da mal ernsthaft mit Taktik reinzugehen ist einfach trotzdem was anderes). Ich finds nicht schlecht, wenn schöne und beliebte alte Instanzen neu hergerichtet werden und es gefällt auch den meisten WoWlern, was Umfragen ja belegen. Es ist nur immer die schreiende Minderheit, die nach neuem Content verlangen, und dann doch wieder feststellen, dass alles in irgendeiner Form schon mal da war. Denn was soll man denn noch neu erfinden? Die Tjost-Idee beim Argentumturnier war super, nur nach 50x PdC einfach auch langweilig.

Abschliessend find ich das neue Addon nicht schlecht, die neuen Rassen und Archäologie sind nett gemacht. Generell hab ich meinen Spass beim Spielen und das ist für mich das wichtige.

[scorpion_74]

@craa

also die stunde wartezeit haben sich die DDs leider selbst eingebrockt. selbst wenn man jedem DD 2 bäume zum tanken bieten würde, würde es freiwillig keiner machen und man würde dadurch auch keine tanks gewinnen. anfängertanks werden sowieso von der rüden art gleich abgeschreckt und alt eingesessene haben von pullenden DDs auch die schnautze voll. was übrig bleibt sind der abschaum (auch unter den tanks) die ne ebenfalls rüde art haben und denen der ton in inis egal ist, weil sie den gleichen drauf haben und die tanks die stur ihre daily abfarmen wollen und dann raus sind aus dem tool oder einfach so starke nerven haben das sie den umgang in randoms ertragen ...

tankmangel = hohe wartezeit auf gruppe -> NICHT blizzards schuld sondern die der community


questsystem geb ich dir recht ... sehr viel besser als zu jeder anderen zeit. wotlk war hier der vorreiter (bc auch schon bissl mit zumindest mal zonenbezogenen quests und guten questserienbelohnungen) ... cata mit den minifilmchen ist die krönung :) kein thema.
(das jede quest so leicht ist, das so ziemlich jede klasse mindestens 3er gruppenquests alleine packt und 5er auch zu zweit kein thema sind (beispiele wie dk, pala usw sogar solo 0 problem) lassen wir mal außen vor, im normalfalls levelt man ab bc wieder auf die alte weise in allseits bekannten zonen und "kämpft" sich die restlichen 1-2 tage played auf 80 durch bis man wenigstens in zonen kommt die man noch nich 1001 mal gesehen hat.

questen nehm ich bei wow nicht als anhaltspunkt. ist zwar mit cata wirklich nett gemacht, aber hält maximal 1-3 wochen (je nach tempo des spielers) bis man 85 ist (die megaplayer die das in 2 tagen machen lass ich mal aussen vor)

das problem ist, daß wotlk für sehr viele tanks das spiel versaut hat (von den spielern her), weil die leute einfach dort nix machen mussten um durch ne 5er zu kommen. man sieht wie die leute die 3 icc 5er angestrengt hat die ich und meine 2 cousins im aktuellen content zu 3t gemacht haben auf hero ... 1 heiler 1 tank und 1 DD ... nur mit etwas CC ruppts und spielhintergund (mit unter 232 equip an ... also KEIN overequip)
wir standen da vor den "heul"threads im offi forum und dachten uns nur das kann nich deren ernst sein ...
(grube ick z.b. war ja bei vielen auf hero ein problem. wenn ich mit nur mit EINEM meiner cousins da in der gruppe war und der als DD dabei (vergelter oder ele halt) dann hab ich als bär NIE einen BR rausgehauen, sondern wir haben den zu zweit voll gemacht um denen zu zeigen das der boss absolut NIX kann ... aber lernen tuts trotzdem niemand oder nur sehr wenige ... gleiches beispiel SS endboss, wobei wir dort besser zu dritt waren als nur zu zweit. da gings dann auch mal schief mit ilvl 232 an)

aber in randoms ansich ist es nichmal unbedingt das spiel was mich ankotzt, sondern der umgangston, wenn jemand mal nen fehler macht oder die komentare wenn jemand ungesockelt ist (wie wenn das jucken würde bei dem 5er content) aber eventl. trotzdem mehr damage macht als der maulende andere DD oder nich weit darunter. wenn was schiefgeht wars dann die 1000 dps weniger die man gemacht hat ... wenn der boss noch 50% hp hat ... ja klar ;)
nich wer stehen bleibt wo man laufen sollte, wer schaden macht wo er ruppten sollte usw usf ...
aber hauptsache die anderen schlecht machen und anpöbeln. als tank versuch ich immer gegenzusteuern aber is nich leicht bei so vielen maulfo.... ich sags nich ;)

generell kannst du blizzard nich wirklich die schuld geben. die machen bestimmt auch auswertungen und sehen was die mehrheit will. gewinnorientierung wird halt primär gefördert. das is mir schon klar. traurig finde ich aber dann, daß die mehrheit in diese richtung WILL in die sich wow bewegt.

für mich stellt sich deswegen nur die frage ob ich damit leben "muss". daher teste ich nebenher andere spiele aus und schau mich um. sobald mir etwas wirklich besser gefällt bin ich dann weg. instanzen mach ich schon grade bei wow nich mehr und level nur 1-2 twinks noch hoch. man wird sehen.

[MamajewHuegel]

spiel das Spiel nunmehr seit 3 Jahren, bin aber erst zu WOTLK Zeiten erst tiefer ins Spielgeschehen gekommen, sprich Dungeons/Raids Gilden. Davor habe ich meistens alleine was unternommen.
Die Entwicklung, die dieses Spiel in der Zeit genommen hat, hat sich für mich in erster Linie als positiv herausgestellt, nicht alles ist optimal aber das meiste. Abwechslung wird genug geboten und Langeweile kommt nur ab und zu auf, aber meistens nicht.

Es gibt immer Leute die was zu motzen haben, allen kanns Blizz. nicht Recht machen, die werden sich aber auch in Zukunft so entwickeln, wie sich die meisten Leute das Spiel wünschen und sich nicht dem Diktat einer vielleicht 5% vorhanden Harcore-Community fügen.

Zu den buffed Kommentaren : Ich bin auf der Seite auch des öfteren, meistens um mir Quest-Informationen zu holen, bei denen ich zu faul bin das selbst zu hearuszufinden. Ist schon teilweise erschreckend mit welcher Inbrunst sich die Leute da beleidigen und Müll von sich geben.

Ebenso wie die Kommentare zu den Videoguides bei mmozone bzw. bei Hordeguides. Ständig kommentieren die Leute da solche Dinge wie "Du hast aber 50x ähhh" gesagt, oder "Der hat aber nen Sprachfehler". Ich könnt kotzen wenn ich so was lese. Da stellen sich Leute hin, die da kein Geld dran verdienen, anderen mit den Guides einen Gefallen tun wollen und dann mit solchen völlig unsinnigen Kommentaren zugemüllt werden.

Aber leider ist es so wie es schon Trismeg. erwähnt hat..