[Thundercat]

Hai - also was gesagt wurde stimmt zwar alles, aber wird dir auch in den kleinen Leveln nicht viel helfen - warum nicht? Weil du erstens mal immer wieder Honks dabei hast die das nie kapieren werden daß du als

Bär Wut und somit Zeit brauchst für die Aggro und zweitens seit den Acc.Sachen und dem mangelnden Spielkönnen jede Pfeife mit Flächenschaden rumrennt. Und das bleibt auch so bis du 80 bist, keine Sorge ...
Da geb ich mal einfach zwei gute (meiner Meinung nach) Tipps, wie man dem entgegenwirken kann.
A) Der gute, alte Wuttrank - nimmt heute keiner mehr weil ist ja uncool, bringt aber schon mal als kleine Version bis zu zwei Prankenhiebe ein.
b) Gruppen nach hinten (oder wo auch immer hin) rausziehen aus dem Flächenschaden der Caster. Das ärgert die saumäßig und nach mehrfachem Manatanken warten die eh bis du stehst.
Du hast ja Knurren, herausforderndes Gebrüll und Feenfeuer zum Zurückholen, das sollte dann auch reichen :)

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[scorpion_74]

zermalmen funktioniert anders. wenn du zermalmen drückst ist dein nächster autohit das zermalmen ... es ersetzt deinen autohit quasi. wenn du genug wut hast kannst du so dauerhaft zermalmen nutzen und du machst überhaupt keinen weißen schaden mehr (autohit)

da zermalmen mit glyphe auf 2 ziele wirkt, hast du somit bei beiden zielen die chance auf einen odk proc (omen der klarsicht -> wiederherstellungsbaum)
(leider gilt das nicht für die wutregeneration über autohits. die setzt aus mit zermalmen)

zermalmen ist der einzige style, bei dem odk wirkt. ansonsten proct dieser nur bei autohits.

die katze macht immer autohits alle 1sek. was dir die chance auf einen kostenlosen angriff alle 1sek gibt -> dps steigerung extrem :)
(nur mit geskilltem odk oder/und 2T8 bonus)


wie man sich das zusammenreimt ? patchberichte und skillbeschreibungen übers inet (siehe links in meinem guide) über 4-5 jahre hinweg :)


@thundercat
es bringt ihm schon was, da sich das mit lvl 80 im endgame bei markenruns ebenfalls bewährt (auch ohne dein rausziehen) nur hat man da halt wesentlich mehr talente und dann hoffentlich die erfahrung auch ohne rausziehen aus dem AE ;)


@baumrinde
das makro ist ok so, allerdings bin ich kein freund davon. meine defensiv skills liegen alle nebeneinander und ich drück sie manuell. so hab ich die kontrolle über jeden schritt und nicht ein makro. ansichtssache aber so tanke ich eben.

baumrinde im trash bei normalen mobs brauchst du ab nem soliden t9 set eigentlich nichtmehr. auch nicht bei 2 gruppen (wobei man da schonmal draufdrücken kann)
in raids ist es (ausser beim trash -> hier braucht man es laufend) ausschließlich für die bossmods da und definitiv nicht zum antanken. wutanfall ist eigentlich dort nur noch mit 4t10 bonus brauchbar. selbst beim trash eigentlich zu gefährlich (bei manchen stellen können bis zu 15 mobs auf dir hängen ... auch mit baumrinde schon manchmal nich so gut ... wenn der heiler schläft z.b. )

man kann wutanfall auch vor dem anstürmen nutzen und kurz warten bis es kurz vor dem auslaufen ist. dann hast du wut und der malus juckt dich nicht mehr.
zusätzlich kann man durch wandlung in normalform/bär kurz ingrimm procen lassen (auch mit 3/5) und dann erst wutanfall nutzen. nochmal 10 wut mehr also insg. 40 wut dann)


primär tankst du im unteren lvl bereich mit prankenhieb das meiste. zermalmen nur wenn du wirklich sagen kannst dir geht die wut nich aus für prankenhiebe. sonst laufen dir die mobs nicht zu den DDs weg, sondern was schlimmer ist zum heiler.

markiere am anfang immer in einer gruppe den totenkopf und sag der geht zuerst down. dann erst ae freigeben für die DDs. ist ne gute hilfe auch wenn die DDs mittlerweile zu blöd sind. dann bleibst du auf dem totenkopf drauf bis der tot ist. deine autohits und gelegenheitszermalmen reichen dann aus um dort gegen jeden DD aggro zu halten. die prankenhiebe bis der tot ist sollten für die ae aggro reichen. dann zermalmen mit tabulator verteilen (jedes zermalmen ein neues ziel antabben) und weiterhin prankenhieb spammen.
-> das ist die sichere methode und funktioniert eigentlich immer. nur bei idioten DDs nicht. hier den heiler antellen wenns nervig wird und den unverbesserlichen einfach mal die aggro lassen. auch die sterben irgendwann ohne heilung.

(hier sind keine DDs gemeint bei denen es ein versehen war ... knurren+feenfeuer und gut ist. sobald aber dein knurren auf dauer CD ist ... lass es ... die DDs nerven später jeden anderen tank noch mehr)


lies dir die bär rubrik in meinem guide nochmal durch. da steht das eigentlich schon sehr genau drin :)

[Breareos]

/cast Wutanfall
/cancelaura Wutanfall

sofort 20 wut und der rüssi malus is auch gleich wieder weg...

hat mir am anfang geholfen...

[scorpion_74]

hmm hört sich sinnvoll an

allerdings bin ich auch 4 jahre ohne das zurecht gekommen

es geht auch über die kontrolle des autohits wunderbar und wie gesagt ... in 5ern ist wutanfall laufen lassen auch 0 problem ... gut mit 3 gruppen am hintern sollte man langsam mal baumrinde anwerfen ... mittlerweile ist alles ja etwas entspannter zu sehen.

aber wer gerne mit makros spielt, kann auch das zermalmen makro nutzen. ist sicher für anfänger auch eine kleine hilfe. wers braucht ;)

[Breareos]

ich mein nur das es eine gewisse erleichterung ist für lvl 20 herum...
ansonsten, wie du schon gesagt hast, wird es dann immer einfacher, da man sowieso leichter an wut kommt ;)

[scorpion_74]

versteh schon was du meinst.

generell bin ich ja auch nicht "gegen" makro user. bzw hab ich was gegen die leute selbst. soll jeder machen wie er will ;)

allerdings versteh ich nich, wie stark sich manche durch makros einschränken lassen um situationsbedingt nicht mehr richtig steuern zu können was sie machen wollen.


als beispiel ... das makro:
/cast zerfleischen
/cast !zermalmen

hier hat man immer das problem (in sofern man zermalmen ebenso mit nem extra button an prankenhieb und aufschlitzen UND eventl. noch an feenfeuer hängt) das ... sollte ... ein CC exakt neben einem gesetzt werden, man selbst kein einziges makro mehr verwenden kann. abhilfe ne leiste ohne makro? oder ganz auf makros verzichten.
-> natürlich nur mit zermalmen als glyphe. ohne wäre es wurscht. was im trash aber nicht der fall ist.

beim dk seh ich das runenstoß makro an sämtliche styles ein, aber dieser geht im normalfall auch nicht auf ein zweites ziel
(aber selbst dort ists unter umständen blöd, wenn man so seine ganze RM an RS rausballert und man eventl. mal ruppten muß weil die DDs wieder schlafen ... dann keine RM mehr da ist und man gedankenfrost nicht geskillt hat ... was als tank locker sein kann)

[Aliase]

Nochmals meinen Dank für die Hilfe. Hatte leider beruflich bedingt keine Zeit das Vorgeschlagene zu testen, am WE dann.

Tank Anfänger bin ich eigentlich nicht, habe ja schon einen Krieger auf T9 gebracht, irgendwann mal T10 wenn mein Main fertig ausgerüstet ist. Das wird aber wohl noch etwas dauern.^^

Hab mir jetzt die Stickys nochmals genauer durchgelesen, soviel Unterschied zum Krieger ist eigentlich nicht vorhanden. Vielleicht bin ich noch von den Möglichkeiten eines Level80 Kriegers verwöhnt.

Eigentlich habe ich es bisher immer so gehandhabt, dass ich mir die Stickys nur oberflächlich durchlese, da man ja seinen Char auch noch entdecken will. Wenn man vorher schon alles intus hat, erscheint mir das irgendwie etwas fade.

Beim Bären hats leider so nicht gereicht. War mir stellenweise schon richtig peinlich in den Inis.*schäm* Irgendwie habe ich mich wohl zu sehr auf zermalmen versteift. Hatte es wohl als Equivalent zu Rüstung zerreißen betrachtet(vom Aggroaufbau her), was so leider nicht ganz passt.

@Breareos
Guter Tipp.:)

Hätte eigentlich angenommen dass die Rüstungsmali zeitlich bedingt sind, zumindest hätte ich das so implementiert. Normalerweise halt ich ja auch nicht viel von Makros, da mir im Normalfall ein Tastendruck pro Durchlauf nicht weh tut. Aber um die Kombination, Anfänger/Gedankenloser in der Grp und ohne Wut antanken zu vermeiden, ist das wohl eine sehr große Hilfe.

[Breareos]

;)
auch ich mach normalerweise alles ohne makros, weil wie schon erwähnt, alles situationsbedingt abläuft, und ich mich lieber drauf verlasse wo meine "knöpfe" sind, und ich weiß wann ich sie drücken muss... ;)
das mit der cancelaura hab ich auch nur mal probiert, und hab gemerkt das es gerade so bis lvl 30 (eventuell bis lvl 40) gar nicht mal so schlecht funktioniert beim trash tanken...
ansonsten muss ich gestehen das ich mein Bärchen selber noch nicht auf 80 hab, also mehr kann ich zu dem thema leider auch noch nicht sagen
also: learning by doing ;)
(nachdem man sich im guide von "scorpion" durchgelesen hat^^ ;))

[scorpion_74]

hehe dein zermalmen ist eher mit heldenhafter stoß vergleichbar.

allerdings macht zermalmen im späten verlauf so ca. 30% (single target) bis 55% (2+ gegner) von deinem gesamtschaden nach der ini aus. es IST dein stärkster DPS und ab 2 gegnern auch TPS style.

da zermalmen nicht vom GCD abhängt kann man es immer drücken sobald man genug wut hat (läuft also nebenher). so hat man auf der einen seite:

feenfeuer, zerfleischen, prankenhieb, aufschlitzen

und auf der anderen

zermalmen

bei den oberen musst du dich immer entscheiden was du jetzt nehmen willst. darauf baut deine rotation auf. zermalmen geht immer zusätzlich alle 2,5 sek. (ohne haste)

mehr hat man eigentlich nicht zum aggro aufbau. das feenfeuer der stärkste TPS style ist den der bär hat, daran mußte ich mich damals auch erst gewöhnen

gibt in der single rota nicht wirklich viel zu beachten: (zermalmen daueraktiv sofern es wut zuläßt)
1. deine CD styles sind die stärksten also der reihenfolge: feenfeuer, zerfleischen auf CD halten.
2. aufschlitzen hochstacken so daß aber 1. nicht verletzt wird
3. aufschlitzen bei 5 stacks nur noch erneuern -> prankenhieb einsetzen ohne die stacks zu verlieren und 1. zu verletzen

mehr muß man in der rota nicht wissen :)

vieleicht noch wichtig. für aggroaufbau bringt dir demoralisierendes gebrüll überhaupt nix. das ist rein um eingehenden schaden zu vermindern (ka wie hier beim krieger der schrei ist). aggro machst du damit nichmal ein viertel von prankenhieb.

wo es nützlich ist, z.b. wenn du keinen schaden machen darfst aber trotzdem etwas aggro haben willst (z.b. wenn bosse schaden zurückwerfen ist demoroar gut) aber hierzu muß dann (wie bei mir :) ) der autohit ausgeschaltet sein beim anwählen des gegners.

ist oft praktisch, da man so einfach ESC drückt und der autohit stopt. wenn ich dann linke maus den gegner anwähle, dann bleibt mein autohit auch aus :)
(gewöhnungsbedürftig aber es geht so wunderbar und gefahrlos bei CC)

das sind die tipps die im guide halt noch fehlen :)

[Gnirz]

Hi Ihr Bärchen,

auch ich habe als second Tank Skillung und bin mittlerweile ganz gut equipt, leider erreiche ich meine 263 Treffer noch nicht und da es immer heißt Treffer sockelt man nicht, tanke ich eben nicht (traue mich eh noch nicht so richtig^^) und harre des Items das mir die Treffer bringt.

Was mir in vielen Beiträgen etwas aufstösst: Ja es springen viele rum ohne Ahnung, aber mal ehrlich, war das nicht bei jedem anfangs so^^? Es gibt "Späteinsteiger" (spiele jetzt noch nicht ganz 1 Jahr) wie mich, und wenn ich das an mein erstes Mal HdR denke...uihh...lieber nicht! Mittlerweile lerne ich tagtäglich dazu und verstehe auch auf was ein Dd zu achten hat. Aber es ist sehr viel, inkl. aller Abkürzungen manchmal zuviel^^.

Am schlimmsten fand ich ds übrigens nicht hier sondern im Dk Forum, der Umgangston und die herablassende Art in höchster Entwicklung...schade! Ich dachte es geht ums zusammen spielen und wäre sehr froh, wenn einige nach 5 Jahren mal an ihre Anfängerfehler zurückdenken.

Sorry für Off Topic^^.

LG Mark.