[Hantelabstauber]

Hallo!

Ich habe nochmals einen Krieger angefangen, mit dem ich "Tanken" lernen möchte. Er ist jetzt Lvl 12 und meine ersten Versuche starte ich im "Flammenschlund". Jetzt werdet ihr sicher lachen, aber für mich stellt sich jetzt schon die Frage, wie ich das am besten angehe.

Wie spiele ich. Den Char steuer ich

komplett über die Maus (7 Tasten + Scrollrad). Die einzelnen Funktionen drücken ich am Numblock, den daneben liegenden Cursor Tasten und dem 6er Block oberhalb. Beim Chatten sehe ich hier den einzigen Nachteil, weil man die Tastatur immer hin und herrücken muss.

Habe mir schon ein paar Guides zum Tanken durchgelesen -> nur das ist alles für "Fortgeschrittene" in dem Spiel. So nun wie gehe ich das am besten an?

Welche Addons brauche ich dafür?
Wie setzt man Symbole den Mobs auf?
Sollte ich Makros anlegen?
Wie greife ich an?

Vielleicht macht sich jemand die Mühe mit Links für richtige Noobs wie mich, einen Guide zu schreiben, wie man das am besten von Lvl 15 angeht. Jetzt werden sicher einige denken -> lass das tanken, wenn so wenig Plan von der Materie hast. Kann ich verstehen - würde es aber trotzdem gerne lernen.

Ich kenne auch teilweise die Instanzen nicht usw.

Wenn jemand Lust hat, würde ich mich über Antworten freuen.

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Raychel]

Um mich mal selbst zu zitieren

Zitat:

1. Protection
Für viele Krieger sicher ein heikles Thema. Warum tanken wenn dps'n doch um einiges leichter ist?
Warum vorne stehen und mehr Repkosten als alle andern bekommen, wenns doch um einiges billiger geht?
Warum immer der sein, der für alles verantwortlich ist wenns schief läuft?
Sollte euch das jetzt schon so eingeschüchtert haben, dass ihr kauernd auf dem Boden liegt,
ist tanken wohl wirklich nichts für euch und ihr solltet zu 2. springen
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1.1 Stats
Ausdauer:
Der wichtigste Stat von allen! Ob ein Boss euch trifft oder nicht, ist reiner Zufall - die Warscheinlichkeit kann zwar
verringert werden, aber Zufall bleibt Zufall. Trotzdem kann immer mal die Situation eintreffen, dass der Boss 3-4 mal
hintereiander trifft, ohne HP ist dann Ende Dazu kommt, dass man Zaubern nun mal nicht ausweichen o.ä. kann, auch da helfen nun mal nur Lebenspunkte. (1 Ausdauer = 10 Lebenspunkte)

Rüstung:
Rüstung ist so ziemlich unser zweitwichtigster Stat. Umso mehr Rüstung man sich zulegt, deso höher ist der absorbierte körperl. Schaden. Steigende Rüstung bedeutet jedoch einen immer weniger Dmg Reduce pro Rüstung (sog. Diminishing Returns) (Sprich: Mit 20.000 Rüstung bringen 50 weitere Rüstungspunkte prozentual mehr als 50 Punkte auf 30.000). Die aktuelle Grenze liegt bei 49.905, also 75% absorbierter körperl. Schaden.

Verteidigung:
Jeder Tank braucht 540 Verteidigung. Hört auf mit den Aussagen "535 für Heros, 540 für Raids", organisiert euch 540!
Verteidigung verhindert es, dass Bosse euch kritisch treffen. Ihr braucht 540 Verteidigung, also 5,6%, also 689
Verteidigungswertung damit dieser Fall eintritt. Selbst 5,5% oder 688 Defwertung lassen eine 0,000001% Warscheinlichkeit für einen
krit. Treffer offen, der euch ganz schnell mal one-hitten kann. Hinzu kommt noch, dass Verteidigung ebenfalls einen
Bonus zu ausweichen, parrieren und blocken gibt.

Ausweichen & Parrieren (Avoid):
Seit WotLk ist auch bei diesem beiden Werten ein sog. Diminishing Returns Effekt aufzufinden, der euch auf Dauer immer weniger von den jeweiligen Werten profitieren lässt. An sich gibt es zu beiden Werten relativ wenig zu sagen, ein wirkliches Cap oder Minimum für diese Werte gibt es nicht, von daher kann ich hier nicht mehr Informationen geben, als die die in eurem Charfenster stehen

Blocken:
Blocken heißt nicht gleich Blocken, man unterscheidet zwischen Blockwert und Blockwertung.
Blockwertung erhöht die Chance einen Angriff zu blocken, Blockwert erhöht hingegen den geblockten Wert.
Blockenwert erhöht sich zudem über Stärke.

Waffenkunde & Trefferwertung:
Waffenkunde verringert die Chance, dass euer Gegenüber euren Schlägen ausweicht oder sie parriert. Grob solltet ihr
26 Waffenkunde anstreben, alles andere wäre zu viel des Guten. Trefferwertung hingegen erhöht eure... wie der Name schon sagt... Trefferchance. Hier solltet ihr einen Wert von 8% anpeilen um dem Boss so selten wie möglich zu verfehlen.
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1.2 Skillungen etc.
Die meisten Protection Warries haben 2 Tankskillungen, da eine allein entweder nur einen Aspekt oder keinen der beide folgenden richtig abdecken kann: AoE Tanken und Single Target Tanken.

Single Target

AoE

Beide Skillungen sind bis auf ein paar Punkte eigentlich Standart. Ob ihr Tiefe Wunden oder Verbessertes Einschreiten, oder Schild Spezialisierung zB skillen wollt ist dabei euch überlassen.
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1.3 Item Enhancements
Sockel:
Es gibt als Warri 2 Arten des möglichen Sockelns. Eine Art sockelt konsequent nur Ausdauer (bzw einmal die Farben
für den Meta Gem); die andere Art sockelt Asuweichen, Parrieren und etc mit.
Grob kann man sagen, dass beide Varianten in etwa 50:50 vertreten sind und keine sich so wirklich als DIE einzige
Variante kristallisiert hat.

Variante 1 sockelt: Überall blaue Ausdauer Steine.
Variante 2 sockelt:
- In blaue Sockel: Ausdauer
- In rote Sockel: Ausdauer + Ausweichen/ Parrieren
- In gelbe Sockel: Ausdauer + Verteidigung

Durch die 2. Variante kommt sogesehen einiges an Sockelboni zustande und von daher sind bei Variante 1 wohl die HP
Werte, und bei Variante 2 die Avoid Werte deutlich höher.

In den Meta Sockel kommt der Ausdauer + Rüstung - Stein. Es gibt zwar andere Meta Gems, die auch verlockend klingen, aber dieser Meta Gem ist sobald man Krit Immun ist die beste Wahl.

Verzauberungen:
Kopf - Arkanum des tapferen Beschützers - 37 Ausdauer + 20 Verteidigungswertung
Schultern - Große Inschrift des Turms - 20 Ausweichwertung + 15 Verteidigungswertung
Umhang - Titangewebe/ Mächtige Rüstung - 16 Verteidigungswertung/ 225 Rüstung
Brust - Große Verteidigung/ Erstklassige Gesundheit - 22 Verteidigungswertung/ 275 Gesundheit
Handgelenke - Erhebliche Ausdauer - 40 Ausdauer
Handschuhe - Waffenmeister - 10 Parrierwertung + 2% Bedrohung
Hosen - Frostbalgbeinrüstung - 55 Ausdauer + 22 Beweglichkeit
Schuhe - Große Seelenstärke - 22 Ausdauer
(Ringe) - Ausdauer - 30 Ausdauer

Waffe - Blutsauger
Schild - Verteidigung/ Erhebliche Ausdauer - 20 Verteidigungswertung/ 18 Ausdauer

Wichtiges zur Waffenverzauberung:
Blutsauger > all.
Mungo und Klingenbarrikade mögen zwar zeitweilige Avoid Vorteile bringen, diese sind aber so gesehen nutzlos.
Mit einem Procc als Verzauberung, der einem das Leben retten KANN (es ist keine Garantie gegeben, dass Mungo
oder Klingenbarrikade proccen wenns gebraucht wird), kommt man nciht weit. Was bringt einem also der Beweglichkeit/ Parry Procc wenn er immer dann kommt, wen der Boss grade mit 200 zuschlägt - später wenn er jedoch mit 32000 zuschlägt bringts jedoch nix wenn man Pech hat und es procct nichts.
Da ist Blutsauger um einiges sicherer. Sobald man mit Blutsauger einmal unter 35% fallen sollte wird man Instant um 2000 geheilt, was sogesehen heißt, dass Blutsauger schon fast eine Verzauberung mit +2000 Leben bringt.
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1.4 How to Tank
Der wohl schwierigste oder eher angsteinflösendste Teil des Prot Warri ist das Tanken per se.
Tanken unterscheidet sich in vielen Belangen: Ob man einen Boss, einen Boss mit Adds, eine Trash Gruppe von 2 oder
von 10 Mobs tanken muss, ob der Gegner einen trifft, wie der Gegner einen trifft... - alles Dinge, die einem DD egal
sein können, einem Tank jedoch bewusst sein sollten.

TIPP zu Wachsamkeit: Wachsamkeit solltet ihr immer auf das Ziel mit dem meisten Aggro Aufbau wirken (was NICHT zwangsläufig heißt, den besten DD). Ein gutes Ziel für Wachsamkeit ist oft ein 2ter Tank in der Gruppe.

Einen Kampf eröffnet man als Krieger fast immer gleich: Heldenhafter Wurf + Anstürmen.
Mit Heldenhafter Wurf habt ihr direkt eine nette Startbedrohung auf dem Gegner, gleichzeitig kann dieser auch 2sek nicht zaubern sofern er ein Caster ist - mit Anstürmen habt ihr schon im ersten Moment genug Aggro für die ersten Skills parat.

TIPP: Wenn ihr in eine Trash Gruppe rennt, die nur aus Castern besteht, solltet ihr mit eurer Schockwelle immer einen Moment warten.Da nahezu alle Caster fast gleichzeitig anfangen werden zu casten könnt ihr via Zauberreflexion fast alle Casts (nicht nur einen) auf die Gegner zurückwerfen und habt so schön viel Aggro. Nach dem Ablauf von Zauberreflexion könnt ihr dann mit Schockwelle weiter machen.
Habt ihr hingegen eine Gruppe aus reinen Nahkämpfern ist es ratsam sehr für Schildblock anzuwenden, da ihr durch den damit erzeugten Schaden (Schadensschild) viel mehr Aggro erzeugt.

Das Tanken von Trash Gruppen sieht eigentlich auch immer gleich aus. Anstürmen, Donnerknall, Spalten und Schockwelle. Während der ganzen Prozedur solltet ihr immer schön mit TAB arbeiten, einem Gegner 1-2 Skills rein drücken und weiter TABben. Dabei immer Omen im Auge behalten und hier mal mehr, dort mal weniger Extra Aggro aufbauen.

TIPP zu Berserkerwut: Berserkerwut erzeugt wenn aktiv mehr Wut durch Treffer als normal, bei magischen Angriffen ist das besonders spürbar. Seht ihr also einen schadenstechnisch starken, unvermeidbaren magischen Angriff auf euch zukommen, nutzt Berserkerwut um sehr viel Wut zu erzeugen.

Generelle Reihenfolge der Aktionen beim Tanken:
Schildschlag > Rache > Verwüsten // Heldenhafter Stoß sollte fast durchgehend auf jedem Auto Hit liegen.
Donnerknall und Demoralisierender Ruf haben auch bei Single Targets ihre Wirkung und sollten nicht vernachlässigt werden.

TIPP zur Mobilität: Übt Kombinationen aus Anstürmen, Abfangen und Einschreiten in heroischen Instanzen - das sollte am Ende blind klappen, da es eine Menge Zeit und Ärger erspart. Eine gute Übung ist zB Mob 1 mit Abfangen einsammeln, ein Teammitglied via Einschreiten einsammeln und dann Mob 2 mit Anstürmen zu holen - in einigen Situationen sparen solche Kombinationen viel Zeit.

Eure Cooldowns solltet ihr als Tank immer gut planen. Ein sinnlos verballerter Schildwall ist das Schlimmste was es gibt.
Wenn ihr zB wisst, dass ein Boss 5 Minuten lebt, könnt ihr euch im Voraus eine geschmeidige Reihenfolge aus Schildblock, Schildwall und Letztes Gefacht überlegen.

TIPP zu Spott: Wichtig ist zu wissen, welche eurer Fähigkeiten wirklich den Namen Spott verdient: Und zwar ist das wirklich nur Spott. Spöttischer Schlag und Herausforderungsruf bringen euch nur kurzzeitig an die Aggrospitze; wenn ihr nach deren Wirkungszeit nicht von alleine genug Aggro aufgebaut habt, wird der Gegner wieder sein ursprüngliches Ziel angreifen. Von daher solltet ihr diese beiden "Mini"-Spott Zauber nur benutzen sofern euer Spott mal verfehlt oder das Ziel kurzzeitig Immun ist.
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1.5 Nützliches
Als Krieger, oder eher gesagt als Tank generell, ist es mehr als nur sehr wichtig, dass man weitestgehend mit
Tatstaturkürzeln spielt. Denn: Wer klickt hat weniger Zeit sich auf das Kampfgeschehen bzw die Raidverfassung zu
konzentrieren und macht so mehr Fehler. Ein Anfang wäre, dass ihr euch also zumindest eure dauerhaft gewirkten Skills auf Tasten legt und immer weniger versucht zu klicken indem ihr euch immer mehr und mehr auf Tasten legt.

Wie bereits erwähnt ist eine gute Raidübersicht ebenfalls Standart als Tank.
Addons wie Deadly Boss Mods, Grid, Big Wigs oder Ora2 sind also fast schon ein MUSS!

Überles eben Sachen wie Verzauberungen und Sockel etc und fang mit den Tipps o.ä. an.

[Hantelabstauber]

Danke Raychel - das hatte ich schon gelesen aber gut, dass es jetzt in dem Thread ist -> jetzt brauch ich´s nicht nochmal suchen.

Ich habe mir Omen heruntergeladen. Dort sieht man, das Rüstung zerreisen sehr viel aggro macht . Diese Fähigkeit habe ich ^^.

Ich wollte mir ein Makro schreiben, mit dem ich Sturmangriff auch in der Verteidigungshaltung machen kann. Gibt einige Links dazu - nur funktionieren diese Makros bei mir nicht. Kann mir jemand bei dem Makro schreiben helfen?

So wenn ich in die erste Ini gehe bald, möchte ich mit Sturmangriff eröffnen für den Wutaufbau. Dann drücke ich Blutrausch, Donnerknall und mit Rüstung zerreisen die Mobs durch. Wäre das so in Ordnung? Und dann Heldenhafter und Donnerknall wie es halt geht. Verwunden könnte ich auch auf alle Mobs legen.

Und wie ziehe ich die Mobs zusammen? Laufe ich einfach vorbei? Oder soll ich im vorbeilaufen auch eine reinhausen? Sollte ich im Flammenschlund schon Mobs markieren, um es zu üben? Und wie mache ich das am besten?

Was mache ich, wenn ich Blutrausch nicht aktivieren kann, weil es schon benutzt wurde und Abklingzeit hat. Warten kann ich wohl kaum und wenn ich die Mobs rufe und keine Wut habe wirds wohl nicht gut aussehen für die DD´s und den Heiler. Dann wird wohl Chaos sein?

Solche Fragen stellen sich als Noob. Will da ganz offen auspacken, damit mir wirklich jemand helfen kann, wenn er will.

[Raychel]

Sturmangriff in der Defensivhaltung kannst du erst ab lvl ~50 wenn du es im Prot Baum skillst.
Verwunden auf alle Mobs bringt nichts, ist als Tank ein verschwendeter Angriff.
Da du erst ab 50 richtige Kettencharges machen kannst musst du bis da hin an jeden Mob einzeln rennen und den via Rüstung Zerreißen und Helfenhafter Stoß an dich binden.
Wenn Blutrausch nicht aktiv ist, ist er nicht aktiv, kannste halt nix dran ändern - kannst nicht ne Minute auf jede Mobgruppe warten.Auf dem lvl wechselst am besten Anstürmen und Blutrausch ab damit du nicht einmal Überwut und einmal Unterwut hast.
Ich hab mir die einzelnen Markierungen via MAkros aufn Numblock gelegt (was bei dir schlecht geht, wenn du ja damit spielst). Kannst se dir auch per MAkro irgendwo auffe Tastatur legen und dann einfach Mobs durchklicken und die einzelnen Symbole verteilen.
(Macht man vor Raidinstanzen eh nie, und selbst in Raids wird seltenst noch gemarked).

[Hantelabstauber]

Gut jetzt ist schon etwas klarer. Das mit Blutrausch und Sturmangriff abwechseln ist natürlich eine Lösung Das werde ich so machen.

In anderen Threads (von diversen Foren) gibt es Makros, mit denen man von der Deff in die Kampfhaltung geht, Sturmangriff dann ausführt und wieder zurück in die Deff kommt -> nur bei mir funktionieren diese Makros nicht.

Wäre jemand so nett mir ein Makro zu nennen, was ich 1 zu 1 übernehmen kann -> also genau so reinschreiben kann mit "Punkt und Komma". Wie man ein Makro erstellt mit Bezeichnung und Symbol, weis ich.

Dann hätte ich noch eine Frage bitte.

Mit Rüstung zerreißen und HS den Mob binden heißt also, ich laufe hin, führe die 2 Aktionen aus und laufe dann weiter zum nächsten Mob. Dann habe ich genug Aggro aufgebaut und verliere ihn nicht. Habe ich das so richtig verstanden?

Zu Omen habe ich auch noch eine Frage. Habe ein paar mal probiert mehrere Mobs zu "verhauen". Omen zeigt mir dann nur einen Aggro Balken an. Wie sehe ich dann, wieviel Aggro ich bei welchem Mob habe? Vermutlich werde ich mich über Omen generell mal informieren müssen oder?

Und danke für die Hilfe. Leider habe ich privat niemanden, der mir das Spiel erklären kann. Ist doch schon etwas komplex das Ganze aber das macht es interessant die vielen Möglichkeiten.

[Raychel]

#showtooltip Sturmangriff
/cast [stance:2/3] Kampfhaltung; Sturmangriff

2mal klicken, somit sollte es funktionieren.
Knifflig wirds nur wennd im selben Makro mit nem 3ten Klick zurück in die Defstance willst ;)

RS und HS pro Mob = Unendlich Aggro stimmt halt nicht so ganz. Aber einfach beim einsammeln jedem Mob 1-2mal eine kleben damit du n guten Aggro Vorsprung hast und danach wennd den von allen Mobs hast gleichmäßig bzw achtsam nachziehen mit der Aggro.

Omen zeigt dir nur die Aggro von deinem aktuellen Target an, sobald du switcht, switcht Omen mit.
Wennd mit Standarttastaturbelegung einmal "v" drückst haste die Namenstablets der Mobs eingeblendet, soweit ich noch recht weiß, müsste dort dann eine Blizzard interne Aggroanzeige eingebaut sein.

[BartolGdH]

Ansonsten ginge auch Folgendes (habe ich früher mit meinem Kriegerlein gemacht).

Du gehst vor dem Kampf in die Kampfhaltung.
Für Sturmangriff hättest du dann folgendes Makro:

#showtooltip Sturmangriff
/cast Sturmangriff
/cast Defensivhaltung *

* den genauen Namen eingeben, sofern "Defensivhaltung" nicht genau stimmt


Mit dem Makro stürmt dein Krieger an und wechselt dann sofort in die Def-Stance.

Der Nachteil bei dem Makro wäre halt, dass du vor jedem Kampf erstmal in die Kampfhaltung musst.

Ich hoffe, das hilft.

[Hantelabstauber]

Ok Danke Euch beiden. Bin mal gespannt auf die erste Ini ^^.

[schurkraid]

in die kampf haltung gehen udn sturmangriff find ich eig voll scheiße
bringt sich eig au nichts verlierest sowieso wieder die wut die du da bekommst und schwieiriger sit es auch

ich mach so geht ganz einfach
vorlaufen und rüstungzerreisen und hinterhalt/ rache wenn aktiv ist

das wars schonb ei einem mob
bei mehrere machst halt folgend du gehst vor lasst bisschen auf dich dreschen damit genug wut kommt
sollte eig funktionieren bevor jemand andres aus deiner gruppe angreift.
dann machst du donnerknall/rüstungszeirren oder hinterhalt/rache wenn aktiv ist/donnerknall sobald die 6 sekunden abklignzeit weg sind so halste mit dem lvl locker aggro aber es wir immer schiweiriger zu tanken weil ja die andren mehr schaden machn somit auch mehr bedrohung erzeugen

[Raychel]

Die Tatsache dass du mitm Warri Hinterhalt kannst ist sehr beunruhigend!