[gimokiller12]

hallo erstmal

Ich möchte mir endlich mal nen Tank erstellen und zwar wird

dies n Taure. Die Frage ist nun nur noch solls ein Krieger oder ein Paladin werden?
Welche Klasse ist besser für Einsteiger geeignet als Tankklasse?
Mit welcher Klasse lässt sich auch im High-End bereich gut tanken?

Lg Gimo

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[mygginator]

ich bin der meinung das du mit nem krieger überhaupt nix verkehrt machst

besonders am anfang ist er doch easy nett zu spielen...anstürmen, verwunden, donnerschlag und scho hast aggro von allen mobs im umkreis

mein twink ist jetz lvl 46 und ick hau teilweise 6x soviel schaden raus wie die dds...das negiert sich natürlich von levelstufe zu stufe

Spiele auch nebenbei nen full 85er pala tank...rein vom funmodus muss ich sagen, der krieger macht mehr spass

probier halt beide bis lvl 20 aus

[eXistence]

Aufjedenfall Pala.
Es ist viel einfacher Aggro zu halten.
Einmal hat er Weihe, dann diesen einen Schrei oder was das ist (kp wie der Skill heißt).
Hat da seinen einen Stun, kann sich dazu auch noch selbst healen.

Im großen und ganzen hat der Pala es viiiel einfach Mobgruppen zu halten und beim Boss ist es das selbe.
Mein Kriegertank verliert bei einer Gruppe in der die DD's 16-18k DPS fahren immer.
Und mehr als Rache, Donnerknall und Spotten kann man da nicht machen.
Und wenn Donnerknall + Rache CD haben kannst du es eh vergessen und musst warten bis CD weg ist.
Beim Pala gehst hin, schleuderst da dein Schild oder was das ist, machst Weihe und so hast du eigentlich schon Aggro.
Ich sehe auch oft das eher DK oder Pala Tanks gesucht werden als Krieger.

Liegt vielleicht auch daran das der einzige Selfheal vom Krieger 3min CD hat und der Pala sich halt viel öfters und besser healen kann, selbe beim DK. :)

Und zum Vorposter: Egal ob Pala, Krieger oder Dudu Tank.
Bis Lvl 60-70 sind sie immer erster in Recount. :)

[drummilein]

Zitat:

Zitat von eXistence

Aufjedenfall Pala.
Es ist viel einfacher Aggro zu halten.
Einmal hat er Weihe, dann diesen einen Schrei oder was das ist (kp wie der Skill heißt).
Hat da seinen einen Stun, kann sich dazu auch noch selbst healen.

Im großen und ganzen hat der Pala es viiiel einfach Mobgruppen zu halten und beim Boss ist es das selbe.
Mein Kriegertank verliert bei einer Gruppe in der die DD's 16-18k DPS fahren immer.
Und mehr als Rache, Donnerknall und Spotten kann man da nicht machen.
Und wenn Donnerknall + Rache CD haben kannst du es eh vergessen und musst warten bis CD weg ist.
Beim Pala gehst hin, schleuderst da dein Schild oder was das ist, machst Weihe und so hast du eigentlich schon Aggro.
Ich sehe auch oft das eher DK oder Pala Tanks gesucht werden als Krieger.

Liegt vielleicht auch daran das der einzige Selfheal vom Krieger 3min CD hat und der Pala sich halt viel öfters und besser healen kann, selbe beim DK. :)

Ja, richtig geiler Self Heal... not.

Jede Minute einen für 6 Sekunden stunnen... Das gleiche können Krieger auch, die machen es nur bei allen vor ihnen.
Sobald unsere Kriegerin im Raid ihren Ae-Tank-Specc drin hat, kann ich sehen wo ich mit meiner Aggro bleibe. Sie hält die Mobs um einiges leichter und klaut mir locker die Aggro.
Weihe erzeugt mit Abstand die wenigste Aggro. DnD vom Dk ist um einiges wirkungsvoller, was viele Dks noch nicht kapiert haben.

Pala ist dafür einfacher zu spielen.
Man muss selbst entscheiden was einem selbst mehr Spaß macht. Jede Klasse hat ihre Vor- und Nachteile.

[mygginator]

Zitat:

Zitat von eXistence

Aufjedenfall Pala.
Es ist viel einfacher Aggro zu halten.
Einmal hat er Weihe, dann diesen einen Schrei oder was das ist (kp wie der Skill heißt).
Hat da seinen einen Stun, kann sich dazu auch noch selbst healen.

Im großen und ganzen hat der Pala es viiiel einfach Mobgruppen zu halten und beim Boss ist es das selbe.
Mein Kriegertank verliert bei einer Gruppe in der die DD's 16-18k DPS fahren immer.
Und mehr als Rache, Donnerknall und Spotten kann man da nicht machen.
Und wenn Donnerknall + Rache CD haben kannst du es eh vergessen und musst warten bis CD weg ist.
Beim Pala gehst hin, schleuderst da dein Schild oder was das ist, machst Weihe und so hast du eigentlich schon Aggro.
Ich sehe auch oft das eher DK oder Pala Tanks gesucht werden als Krieger.

Liegt vielleicht auch daran das der einzige Selfheal vom Krieger 3min CD hat und der Pala sich halt viel öfters und besser healen kann, selbe beim DK. :)

Und zum Vorposter: Egal ob Pala, Krieger oder Dudu Tank.
Bis Lvl 60-70 sind sie immer erster in Recount. :)

also i muss scho sagen, wenn du gg dds mit 18K dps die aggro verlierst, machst du ziemlich viel falsch..aber egal
pala selfheal=dps/=aggroverlust (falls du Wort der Herrlichkeit meinst) alles andere is crap, verbraucht massig mana und heilt nen furz auf lvl 85

ungeskillte Weihe kostet 12K mana = halber manapool...weihe ist unnötiger manaverbrauch für den popelschaden den er anrichtet bzw. das bisschen aggro das er macht (selbst wenn er geskillt is) wobei es wesentl bessere stats zum skillen gibt als weihe

aber wie gesagt an TE

spiel die tanks bis 20-30 lvl mal an...warscheinlich wirst du den pala nehmen wegen selfheal der am anfang recht gut is (vorallem für pvp)

[darkintent]

palatank...hat bessre raid cd's :)

[Aliase]

Zitat:

Zitat von eXistence

Und wenn Donnerknall + Rache CD haben kannst du es eh vergessen und musst warten bis CD weg ist.

Und Schockwelle, Spalten oder mit Verwüsten (+ Rüstungs zerreissen Glyphe) durchtabben kam dir nie in den Sinn?

[scorpion_74]

@existence

nutzt du innere wut + berserkerwut bei jeder trashgruppe ? das ist der hauptteil über den du ae aggro hällst neben donnerknall/verwunden+ schockwelle auf 3x was wirklich gegen massive burster nicht hält. da braucht man innere wut. wer das nicht nutzt hat den krieger nich verstanden

mein krieger macht denselben dps/tps aufbau wie mein pala ... gegen 20k hab ich noch kein probelm mit ilvl 360 ... in 5ern. im raid dürfte das noch weniger ausfallen da die normal nich vor dem tank pullen.


was allerdings stimmt ist, daß der pala sich ziemlich brain afk spielt. trotz allem muß man sich schon für manche skills entscheiden "wann" man sie nutzt. weihe nutz ich normal überhaupt nicht. wenn iwo massiv viel kleinvieh durchläuft (die minimobs in TdZ z.b. die im gang durchlaufen usw ... ) für sowas is weihe gerade noch brauchbar, wenn man grade hammer rausgeballert hat. ansonsten ... ist weihe eher ein mana verschwender, den ich bis zu 5 mobs nicht benutze, ab da wird er ganz ok. allerdings TPS technisch nicht wirklich :)

hab weihe nur 1pkt geskillt weil ich sonst alles gespect habe was ich will und nich mehr wußte wohin damit und einen punkt hab ich zum freischalten eh noch gebraucht.
-> http://wowdata.buffed.de/talentplane...6;63222;63219;
mit diesem build hatte ich bisher weder aggro noch überlebensprobleme. daher werd ich vorerst dabei bleiben :)

krieger nutze ich diese skillung:
http://wowdata.buffed.de/talentplane...4;58388;58375;
und habe trotz supportskillung (silence/zuschlagen) absolut keine tps probleme trotz fehlendem anstacheln + tiefe wunden

krieger/pala sind meiner ansicht nach die stärksten tanks und schenken sich eigentlich überhaupt nix. was unerfahrenen wuttankspielern am anfang die größten probleme macht ist das wutmanagement und die gruppe ansich, da die leute meist nicht sehen das ein krieger nach der schockwelle eventl. wenig wut reinbekommt. dananch gehts wie gesagt mit berserkerwut+innere wut perfekt ab. aber DDs in 5er sind ungeduldig hoch 3 ... 5 sek ist zu lange zum warten ... lieber zieht man dem krieger noch mobs ab und verschafft ihm so weitere wutlöcher.

man kann das alles überbrücken mit styles vom krieger (aetaunt usw) ... aber generell ist der pala eben was seine rota/prio angeht brainafk ... der krieger macht wesentlich mehr um die gleiche aggro aufzubauen.

funfaktor ist beim krieger (von meiner einstufung her) auch >>>> all :) das teil ist einfach genial :)

beide tanks haben das gleiche ilvl 357-358 und 0 probleme. auf nonhc kann man sogar anfangen die mobs ohne heiler zu machen, weil die umkippen wie die fliegen und ich so gut wie alles unterbreche was an magieschaden kommen könnte ... mit beiden chars.


tankeinsteigern kann ich den pala empfehlen, da er wirklich so eine leichte prio hat, das man sich auf erstmal wichtigeres konzentrieren kann wie den eigenen char (iniverlauf+bossmods usw) ... beim krieger kämpft man etwas mehr gegen die eigene gruppe, da man eben wie gesagt am anfang der rota etwas ruhe braucht.

beim pala is das wurscht. sobald der an den mobs steht kann eigentlich alles losbomben ...

der krieger hat das problem ansturm -> verwunden (eventl. verfehlt ... da fängts an) -> donnerknall -> schockwelle (ab jetzt kann jeder DD machen was er will) da ich mit innere wut spalten verteile am GCD und nebenher mit donnerknall+schockwelle weiter massiv aggro mache.

die ersten 5 sek sind das entscheidende. ab dann ist mit pala krieger egal was DDs machen und ich sehs nich ein für die dummheit der DDs meinen avoid zu gimpen indem ich auf wk/hit schmiede nur um in den ersten 5 sek keine aggro probs zu haben bei misses. wer zu blöd ist nen DD zu spielen darf hier sterben gehen, wenn er mich nervt damit. sobald diese idioten mal 2-3 mobs an sich haben kippen 90% trotz heilung eh um. 10% überleben, bis ich dem heile ne pn schicke :)

ach ja beide tanks machen ähnlichen dps bei der skillung/equip also ca. zwischen 8 und 14k overall (je nach movement und ob ich viel zum tanken komme ... wenn starke DDs dabei sind kommt bei mir weniger dps rüber da die mobs nur 10-15sek stehen )

burst kann auch bei guten support mal auf die 15-16k dps rutschen im 5er. aber kommt stark auf die gruppenkonstellation und skillungen an.

[eXistence]

Zitat:

Zitat von Aliase

Und Schockwelle, Spalten oder mit Verwüsten (+ Rüstungs zerreissen Glyphe) durchtabben kam dir nie in den Sinn?

1. Wenn die DD's sofort auf den Mob draufhauen.. versuch mal mit Spalten Aggro zu halten?
2. Schockwelle stunned und hat nen scheiß CD, verliert aber oft auch Aggro.
3. Verwüsten bei 4-5 Mobs? Ich switch nicht immer hin und her.
4. Ich verliere bei meiner Stammgruppe kein Aggro auch wenn sie ihre 18k + DPS fahren, nur geh mal rnd Zul'Aman.
Wenn ich mal gute DD's habe, kann ich nicht mal Donnerknall machen weil sofort ein Mob weg ist und der Globale CD da ist.
5. Reicht es NICHT aus einen Tank auf 20-30 zu spielen. Das ist in meinen Augen schwachsinn.
6. Palas hat keinen guten Heal? Mal sehen.. wenn der Healer down ist und der Boss hat noch um die 300-500k HP.. was macht der Pala? Richtig er wirft die Bubble und hat damit überhaupt kein Problem sich am Leben zu halten un die Grp indem er Aggro hält. Außerdem kann er seinen Stun einsetzten bei Trashs und sich schnell selbst hochhealen wenns sein muss..
Ich hatte schon Palas die locker die letzten 1000k ohne den Healer überlebt haben..
Und der Warri? Letztes Gefecht.. suuuupi!!!!!! Seinen 3min cd Selfheal.. oft bei mir auf CD weil die doch so coolen healer brainafk sind und mich bei 5 Trashmobs sterben lassen wollen.
7. Der Pala hat dazu noch seine Wings womit er auch bei Bossen sofort sein Aggro hat.

Ich hatte mit dem krieger auch schon genug Probleme mit Spott, erst letztens in ZA war ein Mob (etwas stärker) auf mir.. da die DD's ja nicht warten können gleich mal Aggro verloren, Spott benutzt.. was war?
Mein DD war tot weil der scheiß Skill einfach nicht Aggro gezogen hat.. ich hab danach erstmal bisschen rumgeschrien weil ichs irgendwo nicht verstanden habe. Obs mein Fail war oder kp was auch immer..
Vielleicht war das bei manchen Palas auch schon wat weß ich.
Jedenfalls wars nicht das erstemal. Gibt auf oft Tage an denen ich irgendwie nichts auf die Reihe bekomme.
Anstürmen -> Verwunden -> Donnerknall (oder umgekehrt wie auch immer) -> Spalten.
Wenn dann Aggro weg ist von einem sofort Schockwelle.. joa hat dann irgendwie auch nichts gebracht und 1-2 Mobs sind am DD dran.

Ich finde die Pala Tanks einfach besser.

[scorpion_74]

schockwelle macht mit 3 aufladungen mehr aggro als 1x donnerknall ... wesentlich.
zudem ist es nicht primär dafür da aggro zu halten, sondern mobs zu arretieren (weglaufen verhindern beim antanken) und das wichtigste ... für 3 sek dem heiler luft geben zum nachheilen.

alleine schon deshalb sind die 17sek (mit glyphe) bei schockwelle perfekt ... nen besseren unterbrecher gibts nicht da er nich anzahl abhänigig ist wie z.b. schild des rächers oder so. trifft halt alles vor einem

obwohl der pala leichter tankt hat der krieger vorteile den reinkommenden schaden kurzfristig massiv zu unterbrechen.

kann mich zwischen pala krieger nich wirklich entscheiden, deshalb spiel ich beide sehr gerne


aber wie gesagt ... pala ist halt ein brainafk tank ... man muß eigentlich nix machen um aggro zu halten gegen normale DDs ... gegen sehr gute (vom schaden her) ist auch der pala rota abhängig und man kann sachen falsch machen.

beim krieger ist deine rota richtig bei start. allerdings wenn du z.b. verwunden verfehlst und das nich mitbekommst (der mob ist nach dem ansturm zwar im stun und kann nicht mehr parieren/ausweichen, aber verfehlen kannst du mit unter 5%-8% hit immer noch locker) dann verteilt donnerknall auch kein verwunden und du hast massive ae aggro einbußen weil für 8sek kein neuer donnerknall mehr kommt. schockwelle hilft hier kurz aber du musst sofort verwunden nachholen und beim nächsten donnerknall mit verteilen.

ich hab die ui so eingestellt das ich sofort sehe wenn verwunden auf meinem aktuellen ziel fehlt.

krieger = schwer zu meistern ABER genausogut wie der pala ...


taunt kann seit dem letzen patch nich mehr verfehlen, dann hattest du eventl. ein anderes ziel noch drin und das nich mitbekommen das du das falsche spottest. ein spottaddon kann dir da helfen. beim pala kann das aber ebenfalls vorkommen.

wenn deine kammera z.b. so blöd steht das du hinter ner klickbox bist von nem anderen mob hast du ein problem. das ist aber ein wow problem und keins vom krieger explizit. merkt man massiv bei kleinen räumen mit riesen bossen wo du zur übersicht weit rauszoomen musst. da kann sowas leicht passieren das du z.b. auch anklickbare objekte im ziel hast obwohl du auf den boss klickst (z.b. tore oder sowas in der art) ... da hilft dann kammera drehen, aber für den spot wenn das bei mobs passiert ist es wahrscheinlich schon zu spät ;)


die flügel bringen 20% mehr schaden ... sonst nix. das is auch kein garant für aggro. die nutze ich immer erst wenn z.b. inquisition läuft -> flügel -> 3x HP über GB und sofort noch nen SDR hinterher. das is massiv aggro. von alleine kommt die auch nicht.

beim krieger auch leicht zu erhalten über schildblock+verwüsten/rache spamm bei bossen -> wenn während dem schildblock (10sek) über jeden GCD von verwüsten/rache 1x schildschlag proct hast du die möglichkeit bei jedem halt 100% mehr schaden zu haben.

bei bossen ist verwunden+schildschlag > all und das ist normal übelste aggro, wenn man mit dem block umgehen kann ... HS nutze ich dort nur bei den schildschlag procs. sonst nicht.