[Aliase]

Zitat:

Zitat von eXistence

1. Wenn die DD's sofort auf den Mob draufhauen.. versuch mal mit Spalten Aggro zu halten?

Du hast auch nichts davon geschrieben dass du die Antankphase meintest. Danach steht schon so einiges zur Verfügung.

Wenn ich als Enhancer zu früh draufklopfe, habe ich kein

Problem dass ich dann schon mal den Boden küsse. Über übereifrige, oder nicht auf die Markierungen achtende DD's mache ich mir keinen Kopf. Wobei klar, als Pala hat mans da schon leichter.

Zitat:

Zitat von eXistence

2. Schockwelle stunned und hat nen scheiß CD, verliert aber oft auch Aggro.

Für sich alleine betrachtet schon richtig, aber in Verbindung mit den anderen Fertigkeiten durchaus brauchbar, auch um Aggro aufzubauen, wenn mans druntermischt.

Zitat:

Zitat von eXistence

3. Verwüsten bei 4-5 Mobs? Ich switch nicht immer hin und her.

Geschmackssache. Ich verteile meine Angriffe ganz gerne, sonst würden wir beim fröhlichen Gildengebombe wohl des öfteren wipen.^^ In Radominstance wird es vermutlich auch ohne gehen. Ich habs mir beim leveln angewöhnt, da ich sonst wahrscheinlich heute noch nicht fertig damit wäre. Nie wieder levle ich nen Tank, dazu sind meine Nerven nicht gut genug.

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[scorpion_74]

naja im ae nutze ich normal kein verwüsten, da rache eigentlich immer frei ist und hier nutze ich nur den ablauf CD von schildschlag+rache ansonsten reicht normal verwunden/donnerknall+spalten + 3x aufladung schockwelle locker aus um ca. mit 40-60% aggro im omen dazustehen.
(ich nutze allerdings jeden schildproc über rache+ diesen auf CD wenn wieder rdy. verwüsten brauch ich da eigentlich nicht, da es nich reinpasst. ist meist was besseres rdy )

sorry ka was ihr treibt, aber wer mit dem krieger nach 5sek nich aggro gegen DDs hält, der ist im ilvl bereich mindestens 30 stufen unter den DDs oder kann den krieger einfach nicht spielen.

soll nich überheblich klingen, aber ist leider so.

überlebenstechnisch ist krieger = paladin
aggrotechnisch ist krieger im ae sogar stärker, da man 2 styles spammen kann und so eben kleinere lücken hat beim aggroaufbau.

trifft beim pala mal 1 mob kein rächer ist für den GCD dort kein aggro zuwachs
trifft beim krieger kein spalten läuft immer noch verwunden (massive aggro) und eventl. hat man grade donnerknall/rache/schockwelle rdy ...

zudem sollte der ae aggrobonus stärker sein als beim pala ... beim gleichen equipstand logischerweise.

der pala hat nur direkter mehr schaden drauf da er ohne nen zwischen CD wie spalten, zermalmen klarkommen muß. dafür ist der krieger/bär eben wutabhängig. damit hat der pala kein problem :)

man hat trotzdem möglichkeiten bei 0 wut brauchbar anzutanken.

wo der pala, krieger gemeinsam ein problem haben ist, wenn die DDs sogar zu dämlich sind zu warten bis sämtliche mobs zusammengelaufen sind. manchmal hab ich eher den eindruck das die hirnmasse von DDs umgekehrt proportional abnimmt je mehr schaden sie machen.

aber ich hab ebenfalls kein prob nen DD verecken zu lassen, wenn ich sowas merke. klar kann ich taunten ... das geht aber auch nachdem der DD im dreck liegt. aber im normalfall hören die DDs drauf wenn ich sage "sobald ihr den stun von schockwelle seht könnt ihr machen was ihr wollt. vorher bitte füße stillhalten"

dann sind alle mobs brav da und angetankt ... 5-6 sek dann gib ihm :)

hab ilvl 357 beim krieger im moment und 358 beim pala und ähnlichen dps/tps aufbau. das sind so 8-14k overall dps je nach gruppenkonstellation und encounter. nen 24k+DD hatte ich noch nie dabei der mir probleme machen würde und selbst bei dem gibts hand oder wachsamkeit notfalls. also auch kein problem.

mich würd mal eher interessieren wo intelligente DDs sind (bei den gruppen, wenn ihr probs habt mit dem krieger) die verblassen, totstellen oder nen fuzzi damagestop noch kennen ?

weiß nicht was ich schlimmer finden soll (doch eigentlich schon ) nen tank der eventl. zum ersten mal tankt ... noch nie mit krieger unterwegs war ... und vieleicht die rota und ausnahmefälle nicht kennt, wenig aggro aufbaut (was beim krieger wirklich schwer ist da er super aggro hat) ... oder ein DD der sich angeblich für so pro hält aber nich aufs omen schauen kann wie jeder gute DD.

nen DD definiere ich nicht primär über seinen schaden als gut, sondern wie er sich an die gruppe anpasst. hab super DDs dabei die ziehen mit 15k+ nich aggro aber ein 4-5k der zu dämlich ist hat eben in den ersten sek aggro von nem mob.

auch super ... ansturm auf weit entfernte ziele damit der auch schön in den stun kommt von krieger DDs ... perfekte intelligenz am mann/frau. hat man komischerweise oft


@aliase
wie schon geschrieben aber das will wohl niemand hören ... lieber jammernse anstatt nachzudenken. schockwelle hat eigentlich nen anderen grund das man sie macht auf CD. sie nimmt den druck aus dem angriff für den heiler. wenn man sie intelligent nutzt (oh weia) und eventl. nicht immer auf CD, sondern wenn grade viele anfangen zu casten oder wirbeln ... bremmst ungemein den schaden. das kann in der form nur der krieger bei so vielen mobs unabhängig von der mob-rasse (heiliger zorn) und der pala mit schild des rächers nur bei castern und nicht bei physischen mobs mit spezials.
grade hier in dem bereich druck-wegnehmen im ae haben krieger/pala immense vorteile gegenüber dk/bär. leider haben die nichts in der form.

[Trismegistos]

Zitat:

Zitat von scorpion_74

trifft beim pala mal 1 mob kein rächer ist für den GCD dort kein aggro zuwachs
trifft beim krieger kein spalten läuft immer noch verwunden (massive aggro) und eventl. hat man grade donnerknall/rache/schockwelle rdy ...

Da muss ich dich leider kurz verbessern: Der Pala hat noch Censure auf 5 gestackt.

[scorpion_74]

ok was den dot angeht hast du recht. allerdings nicht was den GCD angeht (also hier lieg ich nich falsch)
(wobei verwunden auf alle ziele geht die am krieger dastehen trotzdem ein vorteil da donnerknall keine anzahl beschränkung hat)

der pala hat nur seinen GCD sonst kann er "nebenher" nix aktives machen. da beim krieger spalten/HS nich auf dem GCD liegen und mit innere wut auch noch nur 1.5sek recast haben ... naja wer hier nich aggro hält ist selbst schuld, da genau in der phase krieger > pala ... also ganze 15sek lang.

und das teil hat man bei jeder trashgruppe mindestens 1x rdy (je nachdem wie schlecht die DDs sind auch 2x )

passenderweise ist berserkerwut ebenfalls alle 30sek rdy und hält 10sek. also hat man in der phase auch keine wutprobleme für den spamm. man sollte allerdings erst nach der schockwelle(stun) damit anfangen zu zünden ... sonst verliert man 4sek der wutreg da grade im stun auch keine wut (oder nur zu wenig) reinkommt und dann eventl. spalten zu viel wut frißt um donnerknall zu zünden.

[Aliase]

Als Krieger haste eigentlich nur Aggroprobleme wenn;

A: Die DD's nicht warten können, oder

B: Bei nem Gildenrun einfach alles weggebombt wird. Da hilft dann auch nicht mehr verwunden + Donnerknall. Ohne durchtabben mit Schildschlag, verwüsten und Einsatz von spalten, könnte ich dem massiven Aggroaufbau auf alle Mobs nichts entgegensetzen.

Aber bis auf diese beiden Situationen hat man als Krieger auch keine Probleme. Wo der erste Punkt völlig egal ist, und der Zweite nur nach Absprache stattfinden sollte.

[scorpion_74]

da hast du dann aber auch mit dem pala probleme ;)

es gibt nur in der 5sek regel probs (hier auch beim pala wenn er verfehlt ... es sei denn jemand haut wk/hit aufs equip und gimpt seine defstats dadurch)

wenn natürlich einer mit 10% parry + 10% aw und 40% blocken aber 30wk und 5% hit in ner 5er rumspringt ... klar dann brauch ich aber auch beim krieger kein glück mehr beim antanken. da verwunden niemals verfehlt und nur parry noch ein problem darstellt.

aber ich sehs nich ein meinen tank zu gimpen nur damit die DDs noch hirnloser werden als sie eh schon sind. das unterstützt man ja noch durch sowas.

[Trismegistos]

Hehe, also deine Einstellung zu Hit / WK gefällt mir irgendwie, scorpion ^^

[scorpion_74]

hehe

ne is doch so. ich mein der pala hat ja eh schon glück das er über die glyphe mal 10 wk geschenkt bekommt. hat der krieger ja nicht diesen vorteil (sollten alle tanks haben so ne glyphe ... bär z.b. hat im bereich erhebliche noch platz )


aber wieso sollte ich den DDs von den aggro stats entgegen kommen die sowieso nur in den ersten 10-15sek überhaupt nen wert haben. ab dann übernimmt rache den job den wk/hit eigentlich hatten. damals ...

primär steht ein tank für überleben und zwar so perfekt wie möglich und NICHT wie "nötig". also maximiere ich dort meine stats und nicht im bereich aggro aufbau der eigentlich eh geregelt wird. rache heißt das stichwort und wer heute noch nix davon gehört hat als tank sollte mal ab und an aktuelle guides lesen bei denen das thema behandelt wird.

hab da mal nen super beitrag gelesen der den grund von wk/hit exakt erklärt warum man es "nicht" braucht. find den aber nicht mehr. da gibts einfach nix mehr zu sagen

einziger tank derzeit bei dem ich hit5-8%+26wk machen würde ist der DK wegen seiner funktionsweise des schildes von DS. sonst bei keinem.

[RobertBaier]

Ich hab dieses Thema jetzt mal abonniert - so viele nette zusätzliche Tipps und Tricks. Dazu noch Erklärungen zur Mechanik die ich in der Form so komprimiert selten gelesen hab.

Thx - hab jetzt wieder RICHTIG Lust auf meine kleine Kriegerin.

[scorpion_74]

hehe na dann viel spass

ne was spiel spass angeht (also abwechslung usw beim tanken und aufwand gegen langeweile) ist die abstufung für mich so:

krieger > dk > pala > bär (bär muß wirklich so gut wie nix machen)

was die effektivität angeht seh ich für gruppenspiel (nicht solo aktionen)
krieger=pala > bär > dk

die bärmechanik ist zwar die schlechteste was den schild angeht und vor dem patch wäre er bei mir auch erst nach dem dk gekommen, aber seit patch merkt man die erhöhte rüstung und das verbesserte talent "natürliche reaktion" von 12 auf 18% einfach massiv. beim dk ist es eben übel wenn der schild nich aufgebaut wird, weil du laufend misses hast beim DS. vor allem in kritischen situationen trifft es dann den dk am schlimmsten. wenn er kein schild up hat und avoidpech hat, dann kommt der hit auf ca. 10-12k weniger rüstung als beim bär und auf gut 5-10% weniger absorb über skillung. bei magiebossen/trash reiht sich der dk wieder etwas vor dem bär ein, da er hier bessere ausgleichsmöglichkeiten hat als das bärli :)
man darf hier aber nich vergessen das der krieger z.b. bei jedem schildblock (also alle 30sek) seinen erlittenen magieschaden für 6sek um 20% verringert. hier kommt er also sehr gut weg mittlerweile ... neben der fähigkeit massiv zu ruppten und spellreflect.

solo mag der DK op sein, allerdings macht sich das in gruppen in der fremdheilung da ist weniger bemerkbar. hier reiht er sich ganz klar hinter krieger/pala ein ... vor allem im trash wo die schildmechanik von bär/dk mal sowas von beschissen ist. aber genau hier wieder ... bär > dk da bei avoidpech und schildmisses eben der bär mit massiv mehr rüstung+absorb dasteht als der dk.

beim pala is der magieabsorb wieder etwas anders. aber mit glyphe kann er auch alle min. 20% absorbieren und zudem silenced er recht dauerhaft mobs im ae. wenns mit den procs mal gut läuft kanns sein das überhaupt kein spell durchkommt (wenn man mit aktiv rupptet) oder falls heiliger zorn greift bei den mobs (die glpyhe ist pflicht im trash bereich) ... aua :)

was mir beim krieger/pala halt immens gefällt ist die tatsache, das man um bereits bessere avoids zu haben als bär/dk nichmal zuschlagen muß. man muß einfach dem mob zugewandt dastehen ... das wars. sobald man seine fähigkeiten dann noch richtig nutzt ... sind krieger/pala halt mörder teile. beim dk mit lag gesehen noch übler dran, wenn er den (was er auf jeden fall muß) DS erst nehmen darf wenn er getroffen wurde um die heilung auch anzubringen und den schild zu stacken. ist mir zu abhänigig davon ob die server grade mitmachen oder mein pc.

oh man ich komm iwie immer in andere themen ab