[Apokalypse07]

war gestern mal aufm twink , hatte

alles auf 0% und hatte 30s repp kosten
*auf meinem krieger das gleiche will* ( reppkosten nicht Equip )

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Tungsten]

Ich spiele sowohl einen Def Krieger als auch einen Loladin (Protection)

Also in sachen Aggro geht der Paladin in Führung, bei normalen Mobs liegt die tps (KTM) etwa gleich auf, dafür hällt er Dämomen und Untot erheblich besser (auch als Dudus). Außerdem reicht Weihe+Vergeltungsaura+Heiliger Schild locker gegen Healaggro und mittelmäßig equipte dd's
...getestet bei ca 80 spelldmg, während mein Warri das Tankschwert aus Mecha HC in der Hand hatte...ihr könnt euch ausmalen, wie der Paladin mit mehr Spelldmg abgeht.

in Sachen Prügel einstecken siehts für den Pala etwas schlechter aus, er hat weniger HP (Klassen- und Setteil bedingt...wenn ich nicht irre sinds 1200 bei gleicher Ausrüstung auf Stufe 70) und - zumindest wenn man mit wohl ausgesuchtem pre Kara equip zum ersten mal an nem Raidboss steht - eine deutlich niedrigere avoid Chance (sprich parry, doge, miss) ...was einfach daran liegt, dass man erstmal auf 102.8% block+avoid kommen muss um Crushings auszuschließen...was halt am einfachsten über Blockrating geht (und es ist ne Qual das Zeug zu farmen).

dafür muss ich sagen...den 14k crush den mein Warri letztes mal bei Gruul kassieren musste (der Knabe hat es irgendwie geschafft während der Abklingzeit beide Schildblocks aufzubrauchen obwohl verbesserter Donnerknall drauf war) ...den hätte mein Pala nicht einstecken müssen - der kann öfter blocken

summa summarum kann man sagen:
den Warri für Raids und 5er instanzen mit kleinen mob Gruppen bei dmg süchtigen Mitspielern. (ganz einfach weil der taunt n wesentlich kürzeren cd hat und nich so oft daneben geht wie beim meinem Pala mit seinem Makro)
Nach Bota, SH oder SL non HC bekommen meinen Warri keine 10 pferde mehr...
..achja...bei mecha HC tanke ich die adds beim endboss einfach mit, das packt mein warri nich

[Neomon]

Ein Krieger kann immer noch besser Tanken als ein Paladin.
Alles andere ist humbock...

Ein Paladin ist sowas wie ein Allrounder. Daher ein Krieger schon viel besser zum tanken geeignet ist. Kommt drauf an wie man ihn spielt, was für eine Skillung man hat und natürlich was für Rüstungen man hat.

So und wer noch sagt das ein Pala besser tankt wo ein Krieger der bekommt einen Kecks von mir :p

[Brillus]

Also ich kann dazu nur eins sagen: tanken hin oder her, der paladin hat viel mehr style!!! krieger, das sind doch irgendwie barbaren, ungehobelte kraftprotze und meist auch unhöflich zu den damen. sozial liegt da sicher einiges im argen. paladine dagegen sind ja schon per definitionem edelmänner. sie verhalten sich stets fair und edel. ihre sprache ist eine gehobene. ihre prunkrüstungen glänzen im licht. so sehe ich das. und ich finde nach solchen kriterien sollte man in einem rollenspiel seinen char wählen und nicht wegen irgendwelcher rechenexempel. jeder das was zu ihm passt.

euer BRILLUS

[Tungsten]

ok, das passt jetzt so garnich zu meinem adretten Nachtelfen Mädel (warri) und meinem rumrülpsenden Zwergenpala

@besser tanken...
die Argumentation ist jetzt irgendwie unlogisch...ein Pala heilt oder Tankt, ein Warri macht schaden oder tankt (und ein pala macht soviel schaden wie ein warri heilt ^^) über die tankeigenschaften sagt das nüscht aus.
mit Vorurteilen wie "der hällt die aggro net" oder "der muss viel mehr einstecken" ist man auf jeden Fall schief gewickelt.

Jedem, der einen Pala erfolgreich in 25er Raids als Tank spielen will sei aber gesagt, dass der Weg dorthin extrem lang und steinig ist, sowohl was die Ausrüstung, als auch was den Abbau der Vorurteile bei den lieben Mitspielern angeht.
Als Warri oder Dudu hat man's da doch wesentlich leichter.

[Basti542]

@ Tungsten

Gebe dir 100% Recht, hab selbst einen Palatank und man kann ohne Probleme 5er heros, Kara etc. tanken. Jedoch ist das Equipsammeln sehr mühsam, und auch das Tanken an sich muss gelernt sein (wie bei den anderen Tanks auch).

Was die Aggro angeht, stehen Ferals klar an Platz 1 bei Einzelzielen (ausser Untoten und Dämonen), Palas sind die Multimobtanker und Krieger haben nach wie vor die beste Migitation (Schadensvermeidung) aller Tanks. Tanke in Kara etc. zusammen mit unserem Krieger und wir ergänzen uns hervorragend.

Der Unterschied bei den HP beträgt gerade 1.000 bis 1.200 bei gleichem Equip, das ist nicht ausschlaggebend. Also wer seinen (Pala-)Tank beherrscht, kann sehr wohl auch Mt sein - jedoch ist der Aufwand wesentlich höher als beim Krieger.

Gruß

Basti

[elcagon]

Aus Erfahrung find ich, dass ein Deff Tank immer noch besser tankt als ein Pala. Ein Beispiel:
ZH
1x Holy Pala
1x Mage
1x Mage
1x Tank Pala
1x Feral Druide (meine Wenigkeit)

Gildenintern^^
Da der Pala tankte, war ich als Katze unterwegs. Am Anfang lief noch alles gut, doch dann kaman wir bei diesem langen Gang an, wo ca. 5 Reihen Mobs vor der Grp stehen und links und rechts jeweils auch ca. 5. Da wir für eine Quest die Mobs auf den Seiten auch brauchten, konnten wir nicht einfach nur die Mobs auf dem Gang machen. Und da fingen die Probleme an^^
1. Mobgruppe 1. Wipe
Der Pala konnte die Aggro nicht halten. Und sobald 5 Mobs auf ihn einkloppten, ging es schneller als man blinzeln (nicht der Mage spell^^) konnte und er war tot.
So gings noch eine Weile, bis ich langsam innerlich zu kochen anfing. Von da an tankte ich. Wir hatten keinerlei weitereren Probleme und kamen bis zum letzten Boss. Da wollte er den tanken. Wipe. Konnte die Aggro nicht halten und hat selbst nichts ausgehalten. Da kam der Wunsch auf, der Druide soll tanken^^ Und BINGO: Der Boss lag im 1. Try.
Das war jetzt nur ein Beispiel von vielen, aber jedesmal wenn ein Pala getankt hat, kam der Heiler nicht nach oder die Caster starben wegen Aggroverlust des Pala.

[Basti542]

Tja, dann lag es aber tatsächlich am Paladin

Und Aggro ist wirklich die geringste meiner Sorge ^^
Gerade ZH kann man als Pala auf normal die großen 7-9er Grp komplett tanken ohne Sheep etc. - ist halt nur ein wenig Übung erforderlich.

Vom Equip her achten viele Palatanks einfach nur auf die falschen Werte... und was den Schaden angeht, da sind Krieger und Paladine gleich. I.d.R. gleicher Rüstungswert und Def-Werte, und die 4% weniger Schaden durch seine Haltung, gleiche ich aus mit 30% weniger Schaden ab 35% HP, also np ^^

Von daher sind gerade solche Aktionen wie in ZH eher auf den Tank ansich zu führen als auf den Palatank allgemein. Vielen Paladinen fehlt es einfach auch an Erfahrung, denn während der Krieger seit Einführung schon immer tanken konnte, können Paladine es im Grunde erst seit BC richtig (Spott, Manareg durch Heilung etc.)

Allerdings kämpfen viele auch noch immer mit den alten Vorurteilen das Paladine nicht tanken können - und werden deshalb nicht mit in Instanzen genommen. Und wie sollen sie dann Erfahrung sammeln?

Auf meinem Server ist es inzwischen so, das Paladine als Tanks voll akzeptiert sind, gerade weil es einige sehr gute gibt. Aber es war ein langer Weg bis dahin

Bastian

Schild der Allianz

[elcagon]

Jo, was mir einfach abgesehen von der Aggro auffällt: Heiler haben viel mehr zu heilen bei einem Pala als bei einem Deff-Krieger oder Feral Druide.
Kann das sein?^^

[Basti542]

Nein, eigentlich nicht.

Die meiste Heilung braucht i.d.R. der Feraldruide, gefolgt vom Paladin und zuletzt dem Krieger.

Aber es kommt auch stark auf die Gegner an. Bosse mit Magieschaden sollten eher nicht von einem Druiden getankt werden (wir reden nun aber über Raid + schwere Heros - normale Inis kann jeder Tank), da er den vollen Magieschaden abbekommt. Der Paladin bekommt nur 90% (durch Skillung) des Schadens und der Krieger gar nur 84% (10%Haltung und 6%Skillung). Dazu hat der Krieger nette Sachen wie Spellreflect, bekommt also sogar noch weniger Magieschaden ab.

Bei Bossen die normalen Schaden verursachen kommt es auf die Angriffsgeschwindigkeit des Bosses an. Wenn er langsam aber hart zuschlägt, ist der Feral ungeschlagen, bei schnellen Attacken sind jedoch Paladin und Krieger im Vorteil, da sie blocken können und so einiges an Schaden verhindern können.

Trashmobs sind meistens egal ^^ In der Regal schnappt sich mein Krieger den dicken Elite und ich nehm die 4-5 Kleinen Perfekte Arbeitsteilung *lol*

Das funktioniert aber nur wenn natürlich auch die Skillung und das Equip stimmt. Und gerade da scheitern viele Paladine...

Bastian

Schild der Allianz