Thema: Frage wegen Pala
Diskutiere im Paladin Forum über Frage wegen Pala. Gibt keine Disskusion ^^ Fury macht bei gleichem Equip mehr Schaden im PvE - punkt. Als Vergelter liegst du im oberen Drittel, viel mehr ist zur Zeit nicht drin. Was Aggro angeht, haben Krieger da auch keine Probleme. Es dauert nur länger... Der Paladin baut ...
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Alt 22.08.2007, 14:56   #81
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Gibt keine Disskusion ^^ Fury macht bei gleichem Equip mehr Schaden im PvE - punkt. Als Vergelter liegst du im oberen Drittel, viel mehr ist zur Zeit nicht drin.

Was Aggro angeht, haben Krieger da auch keine Probleme. Es dauert nur länger... Der Paladin baut viel Aggro über Blocken auf, wenn du und der Paladin ein
und denselben Mob getankt habt, dann kann er dich nicht überholen wenn der Mob dich haut... ihm fehlt dann einfach die "Blockaggro"

Nehmt euch mal 2 Ziele, gleichzeitiger Start, dann holst du den Paladin nicht mehr ein... dafür haben Krieger ihren Spott alle 6 sek, Paladine alle 15sek (13sek mit d3-setboni). Krieger haben einfach mehr Möglichkeiten zu spotten, der Paladin hat nur einen. Dafür ist der Paladinspot auf 40m einsetzbar und nimmt 3 Mobs dem Ziel ab. Die Klassen tanken einfach anders...

Im Idealfall ergänzen sich die Tanks... gerade in Heros/Kara und aufwärts, ist es eben nicht von Vorteil nur Krieger mit zunehmen. Einen Feral und einen Prot dabeizuhaben, macht es bei vielen Bossen wesentlich einfacher. Normale Inis sind sowieso easy going - da ist es egal wer tankt (Ausser man zieht 10 Mobs zusammen und bombt die weg ^^).

Happy tanking noch ^^

Bastian
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P.S. Den Post von Joe hab ich erst danach gelesen - sign! Genauso siehts aus. Gute Protpaladine sind so selten wie Diamanten
Basti542 ist offline  
Alt 22.08.2007, 14:56  
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AW:

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...
 
Alt 22.08.2007, 15:02   #82
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Lol

Jo, mein Kumpel kann aber spielen, dass Einzigste, was mir Leid tut, ist das du deinen Krieger anscheinend nicht gut spielen konntest..
Denn sry, mir hat noch kein Pala/Druide, was auch immer, je die Aggro geklaut, wir reden immer nur von gut gespielten Palas, nun Mal zu gut gespielten Kriegern: Waffen-Warri = Mehr Burstdamage als Vergelter, Fury-Warri = Mehr Langzeitdamage als Vergelter, Deff-Tank = Bessere Wand für die Gruppe..
Man muss es Mal so sehen: Ein Krieger kann nichts außer Damage ODER Tanken, und ein Paladin kann auch noch Heilen, dass sehr gut, und Tanken reicht für 5er Innis auch noch, aber bei Raids die am Anfang noch stehen hört's einfach auf, ob man's akzeptiert oder nicht ist das eigene Problem von den Menschen, und wenn man aus der Haut fährt, dann bitte in eine andere Richtung..

LG, Axxa
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Alt 22.08.2007, 15:11   #83
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Sry Axxa - aber du hast in dem Punkt leider keine Ahnung. Du raidest selbst nicht, aber erlaubst dir da ein Urteil. Wenn dein Kumpel weniger Aggro aufbaut als du - dann hat er entweder nicht die 200 Spelldmg die ein Palatank haben sollte - oder er kann nicht spielen. So hart sich das anhört - exakt genauso ist es leider...

War von Anfang an Mt in meiner Gilde, und habe Kara von Anfang an getankt. Und ich bin weder der einzigste, noch der erste... Ein gut gespielter Defkrieger tankt sehr gut, wurde nie bestritten, aber er baut nunmal weniger Aggro auf als ein Protpala oder ein Feraldruide... das ist fakt. Wenn dir noch keine Paladine begegnet sind - mein Beileid. Das lässt einen Krieger nicht schlechter tanken - er hat andere Vorzüge. Ein MS-Krieger hat ebenfalls guten Burst, jedoch liegt seine wahre Stärke im MS-debuff... in der Arena fast schon unanständig gut!

Es wurde und wird hier nicht behauptet, das Paladine und Druiden bessere Tanks sind und Krieger unnütz. Aber vielleicht solltest du einsehen, das ein Paladin/Druide inzwischen genauso gut tanken kann. In manchen Situationen besser - in anderen schlechter. Thats life.

Bastian
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P.S. Ein Prot oder Vergelterpaladin kann eben nicht mehr wirklich heilen... 2500 heals für 880 Mana in 2,5sek bei nur eher geringem Manapool machen keinen Heiler aus, sry.
Basti542 ist offline  
Alt 22.08.2007, 17:21   #84
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Dem kann ich mir eigentlich nur noch anschliessen.

Perfektes Beispiel war Mecha heroic.
Bin dort sehr oft wg den Marken (dort gibts nun mal die meisten). Defakto war ich mehrere Male mit Defftank drin genauso wie mit Tankadin.
Mitm Pala konnten wir viel mehr Mobgrp pullen und er tankte die zb mit Weihe. Sein Spruch nur, wer Aggro zieht springt in die Weihe. Es ist nie passiert. Ich ziehe bei Defftanks schon mal aggro muss auf meinen Dmg regelmässig aufpassen ob in Instanzen oder Raids. Hier musste ich das das erste mal definitiv nicht.Ich hab sämtliche Cds rausgehauen die Sbs bei Bossen nur so rausgehauen und nicht einmal war ich auch nur in "Aggrorange" aufm Ktm never!

Muss dem auch leider zustimmen aber Axxa du kannst nich über Dinge diskutieren, wenn du dir nich Videos anschauen willst und alles als Schwachsinn abtust. Du hast hier definitiv zwei Leute die dir schreiben und ahnung haben. Mich mal ausgeschlossen ich kann von meinen Erfahrungen berichten was Instanzen und Raids angeht.

Ich kann dir nur wünschen das du irgendwann inner Instanz oder wenn du soweit bist im Raid auf nen Tankadin triffst und dann solls ma n guter sein.

Gerade Kara wg Untoten da isn Pala supergenial als Tank. Hier hat er n "Untotenheimspiel"

Zu ferals. Da muss ich ganz ehrlich sagen hat bei uns in Gruul n Feral getankt. Weil er mehr Hp und Rüssi hatte als die Defftanks- super geklappt...

Holypalas. Vergleich Kara. Holypriest und Holypala. Beide heilen rnd. Und ich geb dir Brief und Siegel. Während der Holypriest schon längstens oom gegangen ist, Pots geschluckt hat und nur noch dumm rumsteht hat der Pala noch über die Hälfte seines Manas und gewinnt eher noch als das er welches verliert. Das liegt nich nur am grossen Manareg sondern auch an der Tatsache das Pala Platte trägt somit weniger Schaden einsteckt und sich selbst weniger heilen muss ^^
Und dann kommt es hier auch auf die Spielweise an. Es gibt Palas die heilen ständig mit großen Heals. Kein wunder die gehen viel zu schnell oom. Aber es gibt auch Palas. Die ne ganze Grp als letzter noch lebender Heiler heilen mit rangniedrigeren Flashheals und der try klappt tatsächlich noch. Oder sie verteilen rangniedrigere große Heals. Einfach manasparender und vorallem kürzere Castzeit im Endeffekt wenns Flashheals sind.

Und zum Dmg. Wie Joey schon sagte gibts jede Menge Videos die belegen das Palas definitiv DMG machen können.
Und nur so am Rande. Nur weil ein Fury full t5 hat heisst das noch lange nich der er seinen Warri spielen kann. Equip sagt NICHTS über das "Können" eines Spielers aus.
Ein guter Tank tankt dir alles egal wie scheisse sein Gear is! Und ein guter DD Spieler kann alles klein kriegen wenn er besser spielt als sein Gegner. Klar entscheidet auch ein bisschen der DMG den er macht. Aber wenn er in der Lage ist seinen Pala zb besser einzusetzen, Zauber und Attacken als sein Gegner dann ist der Sieg auch dem besser equipten oftmals vergönnt.

Beispiel is ganz einfach. Schau dir mein Gear an. Schlecht für meine Verhältnisse ist es nicht. Aber ich bin ne totale PVP niete. Zu langsam. Gegen mich haben im BG und in der Arena schon Hexer gewonnen die total grün equipt waren. Genauso aber habe ich auch schon gegen Leute im Duell gewonnen die Gladiset oder T5 hatten....

Wie ich schon mal sagte. Jeder Char ist nur so gut wie man ihn spielt und ob der Spieler in der Lage ist aus seinem Character mehr als nur 100% rauszuholen.
Pherisaria ist offline  
Alt 22.08.2007, 17:34   #85
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ich nimm gerne einen paladin mit,

Wegen der Auren. Aura der vergeltung + schurke is toll. bei jedem angriff gibts schaden. oder Aura des Schutzes oder wie des heißt, is auch sehr gut, mehr rüstung. wenn man viele speller dabei hat, dann die aura der konzentration. und die unverwundbarkeits zauber nich zu vergessen, rettet jeden stoffie vorm tod.
Cornholio ist offline  
Alt 22.08.2007, 19:36   #86
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Nihilum weltweit beste Gilde ingame. Alle full t6 haben gegen die beste PVP Gilde weltweit Arena matches gespielt und verloren alle Spiele!

Das allein würde mir zu denken geben. PVP ist nicht gleich PVE. Wenn wer im PVE gut is heisst das nich das er im PVP auch gut ist...und andersrum..
Pherisaria ist offline  
Alt 22.08.2007, 21:21   #87
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Lol

Sry Leute, aber ich lass' mich nicht umstimmen, ich raide vielleicht nicht selber, habe aber damals geraidet, und ich sitze sehr oft neben jemanden, der am Raiden ist, und sehen & lesen werde ich wohl noch können..
Und sry, dass ist nicht Life, dass ist ein Spiel, ich hab' das Gefühl manche hier Spielen es einfach zu viel und sry, aber selbst Nihilum's Ansicht ist: Der Krieger ist der beste Tank, ein Paladin ist nichts als Raid-DD und ich glaube das reicht locker aus..
Und wie ich bereit's gesagt habe, Priester haben mehr Mana-Reg, aber das brauchen sie auch, denn ihre Heals kosten viel zu viel Mana, Palas brauchen nicht viel Mana

LG, Axxa
Axxa ist offline  
Alt 22.08.2007, 22:53   #88
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Ok teste es einfach selbst.

Nimm dir nen Holypriest und nen Holypala die vergleichbar gut equipt sind und lass sie heilen.
Dann wirst sehen wer hier schneller oom geht ...

Ergebnis: Priester is oom und der Pala müsste ca 35-65% je nachdem wie er heilt noch an Mana haben... Was ansich schon beweist das sein Manareg höher ist.

Ich hab es noch nie erlebt im Raid das der Priester länger durchhielt als der Pala....

btw zugucken und selbst raiden sind himmelweite Unterschiede...

ich kann ja auch kein Auto fahren nur weil ich immer Beifahrer bin...
Pherisaria ist offline  
Alt 23.08.2007, 01:53   #89
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Das Nihilum ausschließlich Paladinheiler mitnimmt hat einen Grund. Der Holybaum ist der mit Abstand stärkste Baum der ganzen Klasse - und bis vor dem Nerf im letzten Patch waren sie allen Heilern dermaße überlegen, das Blizzard das dringend ändern musste. Aber Nihilum nimmt in dem Sinn den Weg des geringsten Widerstandes - denn Zeitverluste kannst du dir als "beste" Gilde nicht erlauben... allerdings steht selber nachdenken immer noch hoch im kurs ^^

Sobald jedoch Sachen wie Gruppenheilung erforderlich werden sehen Paladine meist sehr alt aus... keine Hots, keine Gruppenheilung, nix. Als Mt-Heiler sind sie ungeschlagen, aber eine ganze Grp hochzuheilen ist dann eher Priester/Druidenjob.

Was das tanken angeht - seit BC hat sich da einiges geändert. Zusehen ist schön und gut, aber die Realität sieht anders aus. Krieger sind was Aggroaufbau angeht nunmal etwas schlechter als die anderen 2 Tanks. Und? Dafür haben sie andere Vorteile.

Hab dir mal 2 Bilder beigefügt. Da tanke ich in Hdz2 so 40-50 Tiere. Sind über 15.000 Aggro pro Sekunde und 5300 Dps ^^ Geht zwar nur dort so extrem - aber versuch das mal als Krieger

Bastian
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Basti542 ist offline  
Alt 23.08.2007, 11:31   #90
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Hab mir jetzt mal die letzten paar Diskussionen durchgelesen und fasse zusammen:
1. Pala ist nicht schlechter als andere Klassen (hui, wer hätte das gedacht?!)
2. Pala kann auch in höheren lvl Bereichen tanken. (Danke Basti)
3. Bevor sich Axxa von seiner eingefahrenen Meinung abbringen lässt wird Windows OpenSource, weshalb ich mich frage, warum er hier eigentlich mitdiskutiert. Standpunkte sind zwar gut und schön, aber ich habe das Gefühl, dass sich deine Argumente (Axxa) grösstenteils auf Stereotypischen Vorurteilen stützt.
Yukiru ist offline  


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