[Basti542]

Ich denke mal, das Axxa einfach nicht viele gute Paladine kennt. Sie sind nun einmal auch sehr rar gesät - je nach Akzeptanz der jeweiligen Servercommunity.

Dazu kommt halt, das manche seiner Aussagen

(Erfahrung aus alten Raids) durchweg nicht falsch sind - sondern sich mit BC einfach nur überholt haben.
Das Krieger im PvE mehr Schaden machen, darüber müssen wir nicht streiten, das ist nunmal so. Muss auch so sein, da der Paladin noch den Raid bufft und seine Grp mit der Aura stärkt (und so Kleinigkeiten wie Segen des Schutzes und Handauflegung hat).

Was die Heilung angeht - da heilt der Paladin einfach manaeffizienter, während er Priester mehr Möglichkeiten zur Heilung hat. Auch hier muss klar unterschieden werden.

Naja, und das tanken haben wir ja ausreichend disskutiert ^^

Bastian
Schild der Allianz

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Pherisaria]

Ich glaube wir müssten überall das Wörtchen "kann" einfügen ^^

- Ein Offkrieger kann im PVE die übelste DMG Schleuder vor dem Vergelter sein
- Der Vergelter kann im PVE die übelste DMG schleuder vor dem Offkrieger sein
- Ein Offkrieger kann einen Vergelter im PVP weghusten.
- Ein Vergelter kann einen Offkrieger im PVP weghusten.

WENN der jeweilige Spieler hinter des Chars in der Lage ist das letzte bisschen aus diesem Char rauszuholen und mehr als 200% spielen kann.

Ich sachet ja die ganze Zeit. Wenn jemand seine Klasse spielen kann dann stimmen Bastis Aussagen definitiv.

Mal abgesehen von zb drei ganz wichtigen Aussagen hier in der Diskussion.

- Ein Tankadin ist in der Lage größere Mobgrp zu tanken und hats da total eays - Weihe spammen wie man auf dem Foto ja auch sieht. Das ganze btw geht nicht nur mit Nonelite sondern auch mit 2-3 wenn nich sogar noch mehr Elitegrp. Weiss ich deshalb weil ich mitm Tankadin in Mecha hero und Bota normal war und der alles mögliche an Grp gepullt hat. Wir waren öfters drin in der grp Konstellation und haben nie länger als 30-45 min gebraucht für nen Run.Keine Wipes.

Ein Krieger kann das auch. ABER! Und das ist das entscheidende. Ein Krieger kann nur dann mehrere ELITE Mobs tanken wenn er seine Klasse zu mehr als 100% spielen kann. Und das sind meistens die Leute die in der Lage sind selbst als Off equipt und geskillt mit 2Hand waffe dir noch alles tanken können ohne Aggro zu verlieren. Das sind Krieger die Top sind, die ihre Klasse fast schon perfekt beherrschen und die stehen einem Tankadin dann auch in nix nahe stehen.

- Holypala vs Holypriest

Holypala Holypriest
- Mehr Rüssi -> Platte! - verdammt wenig Rüssi -> Stoff!

Fazit: Die Rüstung ist das entscheidende. In jedem Fight, sei es Mobs oder Bosse muss auch der Heiler, gesetz dem Fall er zieht zb Aggro oder bekommt einen Schlag ab, etwas aushalten können. Plattenträger die definitiv mehr Rüssi haben stecken schon mal was weg. Dort wo zb ein Mob an nem Platteträger 1K Schaden macht. Kann man sich wohl ausrechnen was er an einem Stoffi für nen Schaden hinterlässt. Dieser Schaden muss in den meisten Fällen weggeheilt werden wenn es sich zb um Bossfights handelt. Denn fehlt ein Heiler könnte das den Wipe bedeuten. eben einfach weil der Heal zum Schluss fehlt. Sprich der Priester muss sich selbst heilen und verliert unnötig an Mana.
Gestern Karazhan hat mal wieder gezeigt das Paladine eindeutig den grösseren Manareg haben. Moroesfight. Der Priester bei Moroes macht Manabrand. welche auswirkungen hatte das für den Priester? Er war oom da war Moroes gerade mal bei 80%. Den Pala hats nich gejuckt. Der Priester bekam anregen und konnte nachdem der Shadow down war weiter heilen. Ende des Fights war er wieder oom und der Pala hatte immer noch 30% Mana....Und das obwohl er teilweise große Heals verteilen musste wg dem Blutungsdebuff.

Schau dir einfach mal das Manareg bei zwei Personen an,pala und priest... Allein die Zahl die im charakterfenster steht zeigt schon dasn Pala das höhere Manareg hat ^^

In einem hat Basti allerdings recht ein Priester oder Dudu hat schon Vorteile... Gruppenheilungen sind klasse Die Buffs - unverzichtbar
Naja wobei ich von duduheilern auch noch nich so überzeugt bin. Hatten aber gestern in Kara einen dabei und der war klasse. Bin immernoch am staunen.

Und der dritte PUnkt nuja der wurde schon angesprochen.
Axxa deine Aussagen sind Oldschool wissen. Was ja nich weiter schlimm is. Aber die Klassen sind mittlerweile 70 es wurde einiges generfed und gepatched und die Raids sind mit Stufe 70 auch weiter gegangen. Vom zugucken lernt man nicht wirklich was. Man muss hier als Grpmitglied direkt dabei sein. Du musst als Mage sehen können, wer heilt mich besser beim bomben der Priester oder Pala/dudu. Du musst als Tank sehen können wer heilt mich im entscheidenden Moment und wer heilt mich noch bis zum Ende wenn alle tot oder oom sind? Wie kommen die Heals an? Kleien Heals? Große verschwendete Heals.

Dir will keiner zu nahe treten aber defakto ist es so das du hier einen Tankadin hast der dir schreibt. Der deine Thesen und Argumente wiederlegen kann mit Zahlen, Fakten und Bildern.
Klar gibt es Tankadins die echt für den Müll sind. Klar gibt es Vergelter die kein DMG machen und es gibt genauso Holypalas die nicht in der Lage sind richtig zu heilen. Die schneller oom sind als n Priester oder Dudu. Und das ist eine Sache die im normalfall nicht sein kann. Mein Freund spielt Krieger genauso wie Pala. er hat mit seinem Offkrieger vor BC selbst in großen Raids wie Ony, MC, Aq40 und BWL als off getankt mit 2H ohne Schild. Genauso ist er trotz seines equip (beim Pala) in der Lage jeden Heiler den wir bisher in der Grp hatten locker in die Tasche zu stecken. Und warum? Weil er richtig heilt. er kann seine Klasse spielen. Er heilt mit Flashheals bei Bossen mit der großen Heilung aber kleinere Ränge. Flashheals teilweise Rang 1 die trotzdem noch fr 1,5K kriten und für rndheal reichen können. Er hat teilweise bei Bossen selbst mit dem gröößten Flashheal rang geheilt als letzter Heiler weil der Priester schon oom war und der zweite Pala ebenso....

Bei uns aufm Server gibts viele solcher Leute. Es gibt Tankadins die nem guten Defftank in nix nahe stehen. Kenne beides.Kenne Tankadins da hat der Heiler selten in Innies was zu tun genauso kenne ich Defftanks dir dir alles tanken ohne wirklich aggro zu verlieren und grossartig was einzustecken...

Das alles sind Erfahrungsberichte die man sich nicht aus der Nase gezogen hat.Erfahrungsberichte nicht nur vom zusehen oder oldschool Wow sondern von jetzt, von gestern von The Burning Crusade.

Schau es dir also selbst mal an, raide selbst und erlebe diese Klassen. denn wenn sie gut gespielt sind dann können sie durchaus konkurieren und das ist zumindest bei uns aufm Server immer öfters der Fall.

btw hab auch schon Holypaladine gesehen die tanken und sich und die grp noch heilen während dem tanken ^^ healaggro 4tw

[Axxa]

Naja, Pherisia, du weißt anscheinden immer noch nicht, worauf ich hinaus will, oder?
Du kannst den Heal eines Priesters nicht mit dem eines Palas vergleichen, der Heal eines Priesters kostet alleine schon Unmengen mehr, wenn er was Heilen soll, da ist es kein Wunder, dass der Paladin am Ende immer mehr Mana hat, außerdem kann man nicht sagen, der Paladin hat einen höheren Manareg, da dies von der Ausrüstung abhängig ist, und da ist alles umstritten, was man nun braucht, und was nicht..
Und das mit dem Wort "kann" stimmt, aber jede Klasse hat auch seine Grenzen, wenn sie nicht die beste Ausrüstung hat, und jeder sollte es wohl schaffen, seine Klasse perfekt zu beherrschen, wenn er sie von 1-70 gelevelt hat, und sry, aber bei uns auf dem Server gibt es nur ganz weniger Deff-Palas, und jeder zieht einen Krieger vor, und ein Magier/Hexer/Rogue, usw. wird einem Vergelter vorgezogen, also ihr könnt mir nicht sagen, dass ein ganzer Server Hirntod ist?
Und ich glaube kaum, dass sich jemand wegen Vorurteilen behindern lässt, diesen Charakter zu machen, und was ich noch weniger glaube ist, dass es alles nur "Vorurteile" sind, man kann mir Zahlen nennen, ich kann auch welche nennen, und auch Erfahrungen, und nach meinen sind Deff-Palas und Vergelter nicht mehr als eine nicht so gut gelungene Kopie vom Original, ich werde meine Meinung auch nicht ändern, dass liegt nicht daran, dass ich stur bin (was ich zwar auch bin), dass liegt auch daran, dass alle meine Freunde & Verwandten die spielen, die Gleichen Erfahrungen haben, so selten können gute Spieler auch nicht sein, aber so selten können Klassenbegrenzungen sein, und das ist der Fakt!

LG, Axxa

[Basti542]

Jeder sollte seine Klasse mit 70 perfekt beherrschen? *lol*

Sry, vielleicht 5% der Spieler beherrschen ihre Klasse. Der Rest spielt mehr oder weniger gut - aber bei weitem nicht perfekt. Dafür ist allein schon die Streuung an Spielern (Progamer/Casual etc.) viel zu groß...

Du verallgemeinerst mir viel zu sehr. Und ich habe es schon erlebt, das eine ganze Servercommunity einzelne Skillungen als "Crap" betrachtet. Die Meinung eines ganzen Servers wieder zu ändern ist sehr sehr schwer.

"Wie der Pala tankt? Dann sucht euch mal nen neuen Heiler" - Sprüche wie die hörst du bestimmt öfter auf deinem Server, und welche Gruppe lässt dem Paladin oder Druiden denn eine Chance, wenn dann der Heiler weg ist? Exakt, so gut wie keine. Und ja - ein ganzer Server kann verblendet sein - das nennt man Herdentrieb... ^^

Schade das wir uns nicht mal irgendwo treffen könnten - würde gern mal ein Duell machen oder dir zeigen das ein Paladin/Druide mehr ist als nur eine Kopie eines Kriegertanks... Ansonsten schau mal ins offiziele Blizz-Forum. Wenn Paladine und Druiden so schlechte Tanks sind, warum weinen dort regelmäßig die Krieger? (Mal davon ab, das jede Klasse dort wegen irgendwas weint ^^)

Aber vermutlich muss ich erst ein Video drehen - aber das schaust du dir ja eh nicht an... Mist ^^

Bastian
Schild der Allianz

[Pherisaria]

Naja zu nem Kompromiss oder Ende wird man dann hier wohl eher weniger kommen. Und Ja Axxa bei all deinen Beiträgen rund um den Paladin/tankadin oder Holy schiessliche ich auf pure Sturheit.
Man gibt dir hier einige Zugeständnisse wo du durchaus Recht hast, allerdings widerlegt man auch viele deiner Aussagen definitiv mit Fakten. Wenn du diese dann nicht wahrhaben willst. Sorry wenn ich das so sage aber hast du schlicht weg keine Ahung....

Von daher können wir das Thema hier an dieser Stelle auch schliessen. Bringt dann herzlichst wenig und mittlerweile isses auch genügend Offtopic und gehört schon lange nicht mehr zum Thema.