[Basti542]

900K nochmal, nur durch die 3%?...

Hm... 3% mehr crit sind ungefähr 2% mehr Schaden... dann hat dein Raid also insgesamt 900k*50 = 45 mio Schaden gemacht??? Klar...

Wenn der erste DD bei 1,5mio liegt, dann gehören dir davon 2% (sind tatsächlich nur ca. 2% mehr schaden, kannst gern mal swstats anschauen im netz bei div. Raids) als Vergelter = 30k Schaden... bei ca. 15DDs sind das 30k * 15 = 450K... eher weniger, weil der Rest ja weniger Schaden gemacht hat...

rechnen wir nun die 2% für die grp noch ein... sagen wir ca. 500K... das sind gute Erfahrungswerte... wenn du 2-3 DDs mehr hast, sinds ca. 550K.

Und ich hab mich sehr wohl mit dem Vergelter beschäftigt... vermutlich um einiges länger als du... denn ich bin als Raid- / Gildenmeister immer darum bemüht alle meine Mitspieler so in Grp zu packen, das sie möglichst den optimalen Support bekommen... (was nicht immer einfach ist ^^ - den Vergelter will ich als Tankpala ja genauso haben, wie die Meleegrp)

Atm haben wir leider keinen Vergelter mehr *wein*, weil unser alter im RL sehr beansprucht ist und nur noch sehr wenig Zeit findet... Raiden ist also zur Zeit immer ohne angesagt... Und das ist in MH bei den Wellen sehr nervig... hätt da gerne kostenlos 10% mehr "Weihe-Aggro" ^^

Und nun hoffentlich zum letzten Mal - ich habe nie behauptet das der Vergelter im Raid nix zu suchen hat oder so... sondern das er augenblicklich für die Zeit nach Kara/Gruul ein paar Möglichkeiten braucht um entweder seinen, oder den Schaden der Grp zu steigern bzw. zu beeinflussen! (Meine Idee war ja, Flügel für die ganze Grp ^^)

Basti

P.S. Und in einem Forum ist man nunmal weil man sich austauschen / diskutieren möchte - und meine Meinung hinterlege ich in aller Regel mit Fakten... oder hast du hier tatsächlich mal eine Meinung von mir gesehen, die ich einfach nur so dahingeschrieben habe?

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[VigilisCerti]

3% kritisch

Nehmen wir an Standard Dmg = 2k Dmg im Schnitt pro Schlag Zauber etc.

Bei einem Gesamtschaden von 1 mio K:

2k * 3% (Wahrscheinlichkeit eines kritischen Treffers) * 2 (bzw. 1,75 im Schnitt weil bei Castern nur 50% mehr Dmg) = 120 Schaden pro Treffer (im Schnitt)

Macht also:

1 mio / 2120 = 472 Schläge um auf diesen Dmg Wert zu kommen

Im Normalfall (ohne Support):

472*2000 = 944.000 Schaden

1 mio /944 k = 1,059 also ca. 6%

Wie du auf 2% kommst, weiß der Himmel.

[Basti542]

Keine Ahnung was du da rechnest *grins*

3% mehr Crit sind ca. 2% mehr Schaden... laut deiner Rechnung macht der DD die Schläge "zusätzlich"... das ist nicht der Fall... er macht nur den Critschaden mehr...

d.h. wenn er vorher 100 Schläge gemacht hat, macht er davon jetzt 3 mehr als Crit... mehr net... und das sind (da manche Klassen keinen +100% Bonus auf Crits haben) im Raiddurschnitt 2% mehr Schaden...

Im besten Idealfall (nur Eismagier oder Meleeklassen) sind es tatsächlich 3% mehr Crit... da du dies aber nicht erreichst (Im Raid hast du in der Regel auch Dot-Hexer, Shadows, Feuermages etc.) bleiben von den 3% mehr Schaden nur ca. 2% über...

Kann gerne noch jemand nachrechnen ^^

Basti

P.S. Rechne doch einfach so nach... der Magier macht 2K Feuerbälle und hat 30% Crit... dann liegen seine durchschnittlichen Feuerbälle bei 2,3k (2k*1,15) (50% Critbonus)... mit deinen 3%crit mehr macht er 2,33k (2k*1,165), das ergibt eine Steigerung von 1,31%... bein einem Frostmagier (100% Critbonus) sieht es dagegen besser aus... da sind es vorher 2,6k (2k*1,3), danach 2,66k (2k*1,33) - ergibt eine Steigerung von 2,31%...

Du vermengst in deiner Rechnung falsche Faktoren... Geh immer von der gleichen Anzahl an Hits aus, und berechne dann die Schadenssteigerung... dann wirst du zum gleichen Ergebnis wie ich kommen (und wie jeder andere in dutzend anderer Foren auch...)

[Fischkop]

harr genau

[VigilisCerti]

Ich muss mich korrigieren.

Tatsächlich hatte ich einen falschen Denkansatz, berücksichtigt, dass die Anzahl der Schläge insgesamt gleich bleibt, ergibt sich auf 100 Schläge bezogen folgende Rechnung:

kritische Trefferchance: 25%

normale Treffer: 75
kritische Treffer: 25 (erhöhen den normalen Schaden eines Melee um 100%)

durchschnittlicher Schaden pro Treffer: 2k

Berechnung: 75*2+25*2*2 = 250.000 k Schaden Gesamt

erhöhung durch Siegel: 28% (25+3)

normale Treffer: 72
kritische Treffer: 28

Berechnung: 72*2+28*2*2 = 256.000

Ergibt eine Differenz von 2,5% (unter Berücksichtigung, dass Caster nur 50% mehr Schaden verursachen durch kritische Treffer annähernd 2%)

In diesem Beispiel (bei Gruul) wäre ich somit mit 1.26 Millionen Schaden gesamt denn noch unter den Top DDs dabei gewesen.

Allerdings (und in diesem Punkt muss ich meinem Vorredner zustimmen) kann es nicht sein, dass Schadenssupporter (welche mitgenommen werden wegen ihrem Schadenssupport) inklusive Support unter dem Top DD liegen (vorausgesetzt das Equip ist auf selbem Niveau).

[Basti542]

genau ^^

und deswegen Flügel für alle oder so und es sollte vorallem sichtbar sein, so wie Heldentum einen größer macht... einfach deswegen, weil die 3% mehr Crit keiner bemerkt, wenn du es nicht erwähnst...

Und die Flügel könnte keiner übersehen ^^

Basti

[Shadowcall]

Pala=DD?

JA!

Hier n Bsp:

http://www.youtube.com/watch?v=g7lJNam1bVw

*hust*

[Eoil]

Also das Video halte ich für vollkommen unpassend, entschuldige.

Zum einen gehts hier eher um die Frage, ob der Vergelter sich als DD für einen Raid lohnt und nicht darum ob du als Vergelter im BG gut irgendwelche Stoffis umföhnen kannst, zum anderen hat er dabei auch noch meist den Berserkerbuff und Flügel an, das beweist also quasi so gar nichts.

[Andrias]

Zitat:

Zitat von Shadowcall

Paladin=DD?

JA!

Hier n Bsp:

http://www.youtube.com/watch?v=g7lJNam1bVw

*hust*

Also ich finde das Video schon ganz schön geil

[VigilisCerti]

Havok hin oder her. Klar ist er ne Legende.

Aber was hat dieses Schlachtfeldvideo bitte mit einem Raidvideo zu tun?

Gar nichts. !


Dass ein Vergelter im Schlachtfeld (vorausgesetzt er hat skill und equip) gut mithalten kann, wurde nie bezweifelt. Es geht hier um Raids. Die sind ein völlig anderes Thema.


Zu der Aussage mit den Flügeln:

Andere DD Klassen verwenden auch das Maximum Repertoire ihrer Möglichkeiten. Also ist dein Kommentar hinfällig.



Die Krits die Havok hier rausgehaun hat, hat er durch Scharfrichterproccs und Rüstungsignore auf anderen Items gepackt. Außerdem waren die Krits an Stoffträgern wo man automatisch mehr Schaden durchbringt. Des Weiteren ist er mit nem Schwert rumgelatscht und nicht mit Bote des Sturms, was mich doch schon ein wenig nachdenklich stimmt. Mein höchste Krit (voll T4 + Markenequip + Bote des Sturms) lag bei 3.6 k (Einzelschlag).