[Tabletennis93]

Hey,
mein Twink, ist jetzt nun auch auf Level 85 und hat sein Raid-Gear zusammen.
Als 2nd

Specc wollte ich mir Tank zu legen. Habe mich deshalb schon einmal etwas umgehört, was da meine Main Attribute wären. Man sagte mir, Ausdauer, Beweglichkeit=Ausweichen und Mastery. Ausdauer solle ich gar nicht mehr sockeln.
Stimmt das denn so? Weil wo wäre da der unterschied zum Katzen Gear?

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[scorpion_74]

primär hat tankgear ausweichen drauf. alles was ausweichen hat ist also tank gear :)

der rest wird umgeschmiedet (ist also auch tank gear ) in ausweichen (falls du hier noch zu schlecht weggkommst) oder waffenkunde (wenn du aggro probleme hast und noch unter 26wk bist.

einzig items mit haste würde ich komplett vermeiden, da dir dieser stat als bär gar nix bringt. hier "Könnte" man noch umschmieden, allerdings schmiede ich lieber krit in haste um, da mir krit noch mehr als der mist bringt.

mastery würde ich auch vermeiden als grünstat. nimm hier lieber krit/ausweichen items bei denen du krit in wk umschmiedest. mastery bringt dir noch weniger defensive als ausweichen.

sockeln gilt ausdauer > bew >>>> rest. ausweichwertung sockelt man auch nie das wird wenn dann nur umgeschmiedet.
ab 180k+ hp kann man dann mehr bew sockeln. für normale 5er reichen auch schon 160k hp

[sneekerbo]

nja ich hab da noch kein leder gesehen wo ausweichen drauf is eig nur durchs umschmieden aber auch nur dann ... und der unterschied is denk ich mal das das gear wo tempo drauf is mehr für die katze is und das zeugs wo keins drauf is mehr fürn bär is ^^ ...

aber falls ich falsch liege bitte ausbessern

[scorpion_74]

ups ja sorry :) bin grade zu stark auf plattentanks ausgerichtet

ja umschmieden wenn haste drauf ist dieses auf ausweichwertung oder wk je nachdem für welche zwecke (5er/raid)
bei bärchen. wenn z.b. krit+meisterschaft drauf ist als bär würde ich meisterschaft auf ausweichen/wk umschmieden (je nachdem ob ich bereits 26wk habe oder nicht)

meisterschaft aufgrund dessen, da ohne ne gute kritchance deine meisterschaft überhaupt nix bringt.

bei den items selbst hast du recht. reine tankitems gibt es für ferals nicht wirklich. nur welche die eben etwas schlechter sind durch haste.

wie hoch die kritchance ist im moment wo hast > krit wird bei der katze weiß ich im moment leider nicht. früher zu icc zeiten waren das noch knappe 75% raidbuffed. ab dort wurde komplett auf haste gesockelt. kann mir im moment nicht vorstellen das man von grund auf als sekundärstat auf haste geht, solange die kritchance bescheiden ist. soweit ich weiß gilt für katze immer noch
bew > mastery >>>> rest
ich könnt mir aufgrund des DR ab einem gewissen wert (50%? ) vorstellen, daß ab dann haste sinnvoller wird, aber nur wenn bereits mastery auf den items ist ansonsten gilt mastery > haste und als sockel eben.

[sneekerbo]

genau das mein ich ... kein tank gear und dann kann man sich aber geflame von den schurken anhörren oder katzen wenn man drauf rollt ^^ ....

jo ka kritt und masery ziemlich gleich halten das sich der wert auch verbessert vom wilde verteidigung

aber der bär is der einzige der sich ned hochheilen kann auser durch nen cc (wenn doch mein fail mir wär nix aufgefallen ) das schild is bescheiden ... aber was will man machen vorallem scorpion du hast recht denn ... ohne kritt und viel mas noch immer kein schild ^^ ... wenn man kaum krittet bekommt man kaum nen schild weil is ja auch nur nen 50% chanze das man beim kritt nen schild bekommt aber dann auch nur mit luck und das hällt wiederrum auch nur körperlichen dmg ab keine casts

laut meiner sicht könnten sie dem bär auch ruhig sowas geben bei nen kritt das man sein life reggt oder sowas so 15 sek lang 3% oder sowas ... pala wort der herrlichkeit ( 20 sek cd gott sei dank ^^ ) , der warry hats im skillbaum mit drinne , der dk mit herzstoß , und der dudu is benachteiligt ... in mienen augen total fail ^^ ... aber egal das is nen anderes thema

jedenfalls wk auf 26-27 bringen das die mobs nimma ausweichen und jut is den rest auf ausweichen da man sonnst gearscht is ... aber kein ausweichen sockeln das wäre fail eher beweglichkeit da man von agi mehr raushollen kann ( angriffskraft , kritt , rüssi und wenn ich mich ned täusche sogar ausweichen)

[scorpion_74]

du meinst sowas ? http://wowdata.buffed.de/?s=17007

hrhr

naja der bär hat schon bissl was das ihn heilt, auch wenn es nicht megamäßig viel ist wie der dk oder pala. zumindest im ansatz dem krieger überlegen, da dieser nur ab 20% bossHP oder eben bei kill (was als mt nicht oft vorkommt ) siegesrausch freischaltet. der hp reg ist zu lächerlich selbst als schutzkrieger.

da haben wir als bär wenigstens über die gesamte kampfdauer 4% bei kritchance. nicht zu verachten eigentlich bei dem HP pool den ein bär trotz allem noch kriegen kann wären das bei 200k immerhin 8k HP alle 6-10sek je nach kritchance.


mastery würde ich auf den items auch nur bedingt nehmen. wenn man mal sieht das:

mastery den wilden verteidiger um 32% erhöht und pro punkt 4% zusätzlich.

wilder verteidiger macht 35% der aktuellen AP als absorb wenn er proct mittlerweile über zeit und nich mehr als stack, halt bis der pool aufgebraucht ist. also nichmehr durch 1 schadenspunkt entfernt wird. gott sei dank.

wenn man jetzt von 35% des wilden verteidigers als skill von 100% ausgeht und die 32% die mastery standardmäßig erhöht umrechnet, sind die 32% eine zusätzliche erhöhung von 11.2%.

also mit 0 punkte mastery haben wir 46,2% der aktuellen AP als absorb.

jetzt erhöht sich dieser wert (46,2%) pro ganzem punkt in mastery um grade mal um 0.45%
(die 4% beziehen sich nämlich auf die verstärkung der mastery (die 32%) und sind keine realen 4% die auf den absorb einfach addiert werden ... dann wäre sie op )

wären also bei 20 punkte mastery dann anstatt 46,2% eben 55,2%

in werten bei 20k AP wäre:
kleiner schild: 9240
großer schild: 11040

also 1800 schaden mehr als der kleine schild hätte beim nächsten größeren hit. wobei man bei 20 punkten mastery schon extrem auf mastery gehen muß. d.h. da bleiben dann andere werte stark auf der strecke.
man hat auf jeden fall items mit mastery an und steigert diese ohne drauf zu schauen schon mehr als genug. somit läuft der wert nochmal enger zusammen.

Haste -> Dodge
Expertise -> Dodge
Hit -> Dodge
Mastery -> Dodge
Crit - >Dodge

das ist aus http://elitistjerks.com/f73/t110357-..._rawr_bear/p3/
wenn du wissen willst was du am ehesten umschmiedest bei den items. wobei ich persönlich hit und wk umtauschen würde unter 26wk. über 26wk wäre es zumindest gleichwertig mit hit. zumindest seit patch 4.1 da taunts und rupts nun nicht mehr hit abhänig sind.

man sieht krit ist erst ganz zum schluss dran ... noch nach der mastery
(wenns ans überleben geht. aggro siehts wieder anders aus logo. trotz allem ist mastery unser zweithöchster überlebensstat)

man muß auch immer die bereits aktuelle kritchance und ausweichchance im auge behalten. wenn der DR mal massiv greift wird natürlich mastery gleich nochmal stärker.

[sneekerbo]

ja aber das is auch ned wirklich die welt der heal ^^ der warry kanns bestimmen wenn ich mich ned irre bzw bei jedem kritt proct des oder so der dk sowieso bei jedem herzstoß und pala nja :/

aber das rudelführer is ned wirklich der bringer ^^ in meinen augen muss ich mal kritt weiter raufziehen vl kritt ich nur zu wennig

mal nachgucken ^^

[scorpion_74]

glaubs mir der heal ist fürn popo als warrior. zumindest dieser:
http://wowdata.buffed.de/?s=16492

im endeffekt genauso wie der bärheal. das sind leichte schadensmitigationen die man beim bär einfach mitnimmt weil nur 1 pkt. als krieger kostet sie 3 punkte und ist somit viel zu teuer für den effekt.

der warrior bekommt die 10% chance wenn er getroffen wird. der bär bei eigenem krit. das ist der unterschied. steuern können es beide nicht wirklich
wenn du jetzt kritest als bär und den heal bekommst hast du 6 sek. keinen neuen heal mehr. wenn du jetzt vor ablauf des CDs bei sekunde 5 neu kritest und danach x sekunden nicht mehr hast du nen immensen verlust an dieser healart. was noch häufiger vorkommt ist das dein heal kommt und du bereits maxhp hast. der erste also schon in den overheal geht als bär. hier ist der kriegerheal also noch besser. allerdings wie gesagt zu teuer mit 3pkt.

der dk kann es durch todesstoß am besten steuern da er es einfach direkt anwendet und der pala braucht vorarbeit durch holypower ... ohne diese ist der heal zu lasch. bzw. braucht er halt min. 1 punkt um es zu nutzen, was man noch mit runen eventl. vergleichen kann. trotzdem finished man den mit 3pkt da man evenlt. diese behält nach anwendung durch talent und gleich nochmal setzen kann.

krieger+bär sind hierzu absolut kein vergleich. genaugenommen kommt der pala eigentlich am besten weg durch super mitigation durchweg wärend der kämpfe und gesteuerte eigenheilung. da bei der mitigation der dk wieder schlechter wegkommt als der pala :)

aber durch die kritblocks beim krieger ist dort die mitigation noch stärker. zumindest wenn er schildblock richtig nutzt und nicht nur für die aggro.

ich habe alle tanks gespielt und bin grade beim krieger. der macht mir aufgrund seiner möglichkeiten bisher am meisten spass. bär habe ich nur auf 85 gezogen da ich diesen seit classic release spiele und jetzt seit icc einführung probiere ich die tanks durch. probleme hatte in 5ern und raids bei mir nie ein tank. egal ob es überleben oder aggro ist. für mich ist bei den tanks einfach die spielweise und die unterschiedlichen fähigkeiten das was sie unterscheidet. bei nem brauchbaren raid kommts wirklich 0 drauf an wer tankt.


dein krit ist überhaupt dein wichtigster stat. noch vor mastery, da nur 50% deiner krits überhaupt den schild ermöglichen. das sind für den schild gleich 2 randomfaktoren, was den bär hier extrem unvorhersehbar macht.

[sneekerbo]

stimmt hab auch nen warry bis icc gespielt aber dann stehen gelassen weil ich keinen bock mehr hatte ^^ so schönne statts blocken 52% ausweichen 18% parry auch 18% und nun ^^ so ein bockmisst

war lustig mit dem hab icc easy getankt die fähigkeiten waren nice aber das wachsamkeit is ja nu die frechheit die fähigkeit is ja sowas von müll dümmer gehts ned vorher 3% wenniger dmg und 10% aggro aufn tank und nun rache resten o.O

eventuell weist du warum das so gemacht wurde ich fand das mit dem aggro und schadens verringern besser ...

hab mein bärchen nun raid rdy hab dafür 3 - 4 wochen gebraucht das ich das gear zusammen hatte weil einfach nix gedroppt is kein trinket kein gear ( sogut wie nie udn wenn dann hats mir nen dd weg gerollt) und von totems / relikten will ich garned reden -.- da hab ich bis heute nix gefunden hab das relikt von den arena punkten -.-

also das gear bekommen fürn platti is leichter als fürn drud das is mir mittlerweile schon aufgefallen weil ja echt fast überall bei fast jeden boss platte dd und tank droppt

und das schlimmste is ja ^^ das mein schamane nach 2 tagen voll raid fähig war und da hab ich keine 3 wochen gefarmt wie ein blöder einfach nur 2 tage heros gegangen und dd gear rdy und halb healgear

:/... aber mein main ist und bleibt der drud ^^ ... jeder weis was ich kann jeder weis das ich mich ned schnell töten lasse .... sind immer viele happy das sie mich als tank haben

[scorpion_74]

also zum krieger pre4.0.x kann ich nich viel sagen, hab den erst mit cata angelegt, da ich nen worg wollte und mir der krieger noch als tank gefehlt hat. aber ich kann nur sagen das ich begeistert bin von dessen fähigkeiten. da kommt selbst der dk mit griff nich mit wie du auf situationen reagieren kannst. wenn man z.b. solo nen caster beschäftigen muß, bin ich am liebsten mit dem krieger dran. im normalfall kommt hier kein cast durch (außer ich will wegen reflexion) bis der mob liegt. da kenn ich keinen anderen tank der das schafft. für mt aufgaben zwar irrelevant, aber da ich im moment eh nich raide is mir das wurscht

bei dem assi DD pack in den 5ern bin ich am liebsten mit krieger drin. alle anderen sind DD anfällig wies tier.
(will hier ja nich alle DDs schlecht machen ... die die sich an gruppenregeln halten sind hier natürlich ausgenommen ... die handvoll )

hier greift auch das neue wachsamkeit. natürlich für raid eigentlich nicht mehr zu gebrauchen, da man als mt meist aggro haben sollte vom boss. der rache reset ist nur für offtanks oder halt in 5ern überhaupt ein boni. ansonsten ist wachsamkeit fürn popo :)


bär hat mir 5 jahre lang spass gemacht. auch jetzt wahrscheinlich noch, allerdings hab ich mich jetzt in den krieger verguckt und werd ihn freiwillig nich austauschen
(pala/dk/drui sitzen jetzt ersmal auf der strafbank )