[scorpion_74]

Zitat:

Zitat von Aliase

Wobei ich das wirklich komisch finde, da unser Gildenbärchen wiederrum sehr leicht zu heilen ist. Vielleicht finden viele Bären einfach ihr Defskills nicht?

war auf das hier bezogen ;)

generell

kann man sagen das sehr viele tankklassen ihre defskills nich finden. hat aber absolut nichts mit dem problem vom bären grade ansich zu tun.

wenn ich vergleiche mache, dann mach ich NUR zwischen perfekt gespielten klassen (siehe elitistjerks) und nicht zwischen irgendwelchen aussagen die bei bestimmten encountern vieleicht sogar probärchen ausfallen können im vergleich zu nem vorherigen tank der 50ilvl weniger anhatte im schnitt.

ein vergleich MUSS objektiv gehalten werden und da passen halt leider keine aussagen rein die absolut subjektiv ausfallen. sonst hab ich eigentlich nix ankreiden wollen :)

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Trismegistos]

Zitat:

Zitat von scorpion_74

ein vergleich MUSS objektiv gehalten werden und da passen halt leider keine aussagen rein die absolut subjektiv ausfallen. sonst hab ich eigentlich nix ankreiden wollen :)

Eine(r) der wenigen User(innen?), die das auch so einhalten in diesem Forum

[smaragdauge]

Zitat:

Zitat von scorpion_74

naja wort der herrlichkeit muß er auch nich "casten" ist aber abhängig von den HP eben die eventl. noch nich auf 3 gestackt sind.

er tauscht halt aggro (schild) gegen heilung (wort) ein ... was der dk in dem fall nich muß. zudem hat der dk noch einen ähnlichen heal alle 2min mit lichritter+todesmantel

dafür hat der pala im ae die bessere tankmechanik was überleben angeht.

jeder hat iwo seine vor und nachteile. das is ja auch gut so.


@smaragdauge
beim dk hast du überhaupt keine probleme selbst die mobs zu sammeln. besser als der dk geht ja gar nich. du kanst DnD örtlich legen wo du willst und ist nicht an deinen char gebunden wie weihe, prankenhieb usw ... dann hast du noch das beste das es überhaupt gibt. den kleinen todesgriff. er unterbricht gleich mal den mob beim casten (hat also noch etwas vorlauf, wenn man ihn erst herholt wenn der cast beinahe durch is) zudem ists egal wie weit der caster wegsteht, da der griff ihn auf jeden fall neben dir abstellt. beim schildwurf oder sonstigen pulls die kurz casts ruppten bleiben die mobs im schnitt nach 3 sek wieder stehen und casten wieder. sehr oft auch außerhalb deiner ae reichweite noch.

dk ist was das angeht mein liebster tank. leider kommt er an pala, krieger von der schildmechanik her nicht ran. an einzelzielen ist er dagegen ok. aber je schneller die hits reinkommen (auch bei einzelnen bossen) desto schlimmer werden die schadensspitzen die ankommen.

man kann zumindest das noch etwas ausgleichen mit den vielen CD möglichkeiten die man hat, allerdings hat diesen vorteil der bär überhaupt nicht und der kommt was die "schild"mechanik angeht noch schlechter weg als der dk und hat weniger CDs die das ausgleichen (alleine schon aufgrund der fehlende heals im gegensatz zum dk ... )



@badjuice

genau deswegen hab ich alle 4 tanks
kann mich nich wirklich entscheiden welcher mir jetzt vom spielerischen am besten gefällt. alle haben irgendwo etwas. mit dem bär warte ich grade allerdings ne runde ;)
trotzdem fällt ja indirekt kein tank weg, wenn ich bär stehen lasse im random tool, da ich ja mit den anderen 3 drin bin

aufgeben werde ich es nicht mit dem dk. hab ja noch ein paar level zeit das ganze zu üben und zu perfektionieren. ich werde auch noch dahinter kommen, wie ich es für meinen teil am besten hinbekomme mit dem tanken. ich danke für die hinweise und anregungen. man braucht halt nur als gildenloser sehr geduldige gruppen und die sind so selten gesäht.....

[scorpion_74]

Zitat:

Zitat von Trismegistos

Eine(r) der wenigen User(innen?), die das auch so einhalten in diesem Forum

naja ich versuchs zumindest ;)
(kann ja auch mal was daneben gehen -> und es ist ein er )

@smaragdauge
hehe übung macht den meister ...

ich laufe oft gefahr im kampf bei meinem char sachen zu suchen die ne andere klasse hat

grade bei den CD denk ich mir oft ... arg dk hat ja keinen spellreflect ... upsi
oder ich such beim krieger die AMH
(werd halt langsam alt ;) )

naja aber im "normalfall" gehts gut ;D

wichtig beim dk ist die mechanik hinter der runenauffrischung aber da ist und bleibt die beste seite einfach elitistjerks. zumindest ist sie sehr aktuell immer.

[Trismegistos]

Zitat:

Zitat von smaragdauge

aufgeben werde ich es nicht mit dem dk. hab ja noch ein paar level zeit das ganze zu üben und zu perfektionieren. ich werde auch noch dahinter kommen, wie ich es für meinen teil am besten hinbekomme mit dem tanken. ich danke für die hinweise und anregungen. man braucht halt nur als gildenloser sehr geduldige gruppen und die sind so selten gesäht.....

Yep, mit Randoms ists immer etwas bescheiden, wenn man sich seiner Rolle nicht so sicher ist. Hatte bei meinem ersten Tank auch Schiss, zu tanken. Und bei meinem ersten Heiler dacht ich mir "****... hoffentlich bau ich keinen Mist". Aber mittlerweile gefällt mir mein Heiler (Druide) immer besser, und in den Inis stirbt mir kein Tank und ich geh nie oom, hab sogar noch meine ganzen CDs frei.

Und wenn man versagt... was solls. Solang man draus lernt

[scorpion_74]

ich bin damals immer mit meinem cousin rein. er als DD und ich als tank. hier hatten wir wenigstens den vorteil, daß ich mit sicherheit schonmal nen DD dabei hatte der weiß wie man schaden macht und sonstige aufgaben übernimmt.

er vergelter ... hatte mal in ner ini mehr heilleistung mit seinen instant heals als der eigentliche heiler ... + ne decurserate die sowieso sämtliche sonstigen randomspieler nich mal annähernd haben.

war ein ziemliches glück für mich. da werden die inis unterequipt wie wir da noch waren schonmal sehr viel leichter ... als dann noch mein 2ter cousin dazukam der nen eleschami spielte waren spellrupts auch kein thema mehr

so wirds natürlich auch für jeden heiler der dazukommt wesentlich leichter, selbst wenn es ein anfänger ist.


@Trismegistos
wenn das zusammenspiel von heiler->tank schonmal perfekt ist und jeder weiß wo er im wirklichen notfall seine CDs setzt, dann muss es nichmal ein böses ende geben wenn "einer" der beiden versagt :)

das meinte ich vorhin in meiner erklärung mit ausgleichen der gruppe gegen den aktuellen tank. hier muß beim bär einfach grade mehr ausgeglichen werden als bei den anderen 3 tanks. (nochmal am rande ;) ... nix explizit mit deinen aussagen jetzt zu tun )
vieleicht wirds so deutlich wie ich meine aussagen gehalten habe oben ... also auf was ich rauswollte.

primär ist mir in inis ein wipe absolut egal. jeder macht mal fehler und es steht nich immer ein aufgeweckter spieler parat der den fehler eventl. auffängt. aber die absolute lernresistenz von spielern auf bestimmte encounterfunktionen bezogen jetzt ... aaaarrrrrrggggggg ... wenn ich mich nich so unter kontrolle hätte, wären meine zähne jetzt tot oder die tischplatte hätte leichte löcher ...

faszinierend ist, das mir das in randomgruppen erst seit wotlk so geht. in BC war das nie ein thema ... erst gegen ende dann mit markenequip auf sunwell niveau for free .... da ging das schon etwas los, aber die leute waren spielerisches können da wenigstens noch gewohnt ... seit wotlk is das sehr dünn gesät :(

[Aliase]

Zitat:

Zitat von scorpion_74

war auf das hier bezogen ;)

generell kann man sagen das sehr viele tankklassen ihre defskills nich finden. hat aber absolut nichts mit dem problem vom bären grade ansich zu tun.

Ne das nicht, denn sonst hätte ich ja mit unserem Gildenbärchen die gleichen Probleme.

Zitat:

Zitat von scorpion_74

wenn ich vergleiche mache, dann mach ich NUR zwischen perfekt gespielten klassen (siehe elitistjerks) und nicht zwischen irgendwelchen aussagen die bei bestimmten encountern vieleicht sogar probärchen ausfallen können im vergleich zu nem vorherigen tank der 50ilvl weniger anhatte im schnitt.

ein vergleich MUSS objektiv gehalten werden und da passen halt leider keine aussagen rein die absolut subjektiv ausfallen. sonst hab ich eigentlich nix ankreiden wollen :)

Schon klar, nur tue ich mich halt mit solchen Vergleichen etwas schwer, da ich dem elitären Kreis der Topspieler nicht angehöre. Kann halt wie du schon sagtest über subjektive Wahrnehmungen eine Aussage treffen, was aber denke ich aus meinem Post auch hervorgegangen ist.

[scorpion_74]

jup aber genau da is das problem bei den nerfs von blizzard. sie nerfen auch an klassen nach dem "größtmöglichen" gejammer rum und vergleichen überhaupt nicht auf dem maximal niveau.

wenn ich mir die instanzgänge anschaue dann ist bei mir tendenziell ne quote da bei der 50-60% der DDs in ihrem equipstand (also questitems usw für ilvl 329 um hero rdy zu sein) nich über tankschaden rauskommt. (kann jetzt hier auch nur von meinem schaden ausgehen).

wenn diese klassen jetzt z.b. alles schurken wären, dann müsste das ja den schluß nahelegen, daß schurken zu schlecht sind. was allerdings dagegen spricht ist, daß ich ja auch schurken dabei habe bei denen der schaden fast das doppelte von mir ist bei gleichen encountern und selbem equipstand.

gefühlt müsste ich jetzt sagen schurken sind zu schlecht ... buff pls. aber realistisch betrachtet ... sind einfach nur die spieler zu schlecht die schurken spielen (oder haben sich mit der mechanik zu wenig auseinander gesetzt ... oder sie sind einfach nur schlaftabletten und drücken alle 4 sek mal ne taste ... gibts ja auch)


in den beispielen die ich brachte kann man ja nicht davon ausgehen das man nen perfekt gespielten char hat und auf der anderen seite nen bescheiden gespielten aus 2 verschiedenen tankklassen. sonst wäre der ganze vergleich fürn hintern ... genau so machts ja blizzard und man merkt was dabei rauskommt.

[Aliase]

Da ich selbst Entwickler bin, vermute ich dass Blizz sich nicht auf das Geheule der Spieler verlässt. Höchstens um die Klasse genauer unter die Lupe zu nehmen. Da werden sicher realistische Vergleiche herangezogen, und nicht z.B, mein Schamane mit nem Paragorn Heilpala verglichen.

Als 0815 Spieler wie meinereiner, kann man sich halt nur mit anderen Randomspielern, oder Gildenkollegen vergleichen. Und klar hinkt der Vergleich dann, da dies auch von der Tagesverfassung und vom Können abhängt, was man halt Beides nur sehr schwer einschätzen kann.

Meines Erachtens scheitert ein vernünftiges Balancing nur an der Vermischung von PVE und PVP. Ich persönlich würde das auch nicht gebacken bekommen und ich vermute dass auch Blizz in der Ecke gehörige Probleme hat.

[scorpion_74]

jup da hast du recht.

finds z.b. gut wie (auch wenns werbung ist aber ich hab ka ob das spiel im endeffekt was taugt) r.i.f.t das löst. die haben 3 bäume die jeder auswählen kann innerhalb seiner grundklasse (schurke, krieger, heiler, magier) und man kann dort beliebig variieren. fürs pvp gibts in jedem grundbaum einen baum extra.

ob das was taugt seh ich ja bald aber es könnte ne nette alternative werden zu wow. zumal das spiel vom gameplay stark an wow erinnert.

gut geklaut ;) ...


ist zwar nicht komplett getrennt vom pvm aber immerhin ne möglichkeit NUR fürs pvp ne balance an ner klassengruppe hinzubekommen.