[Putricide]

Zu 1). Die Dunkelmondkarte ist genauso ein Startergimmick wie jede Karte zuvor. Sie ist nichts andres als die Dunkelmondkarte: Tod, der letzten Expansion. Der Procc ist wie immer eine tolle Sache, aber jeder ernsthafte PvP Spieler scheut diesen ganzen RNG Kram wie die Pest. Ein Use-Effekt mit Stärke wäre 100 mal dienlicher als ein Glücksfaktor, der mögllicherweise, irgendwann, wenn es gut läuft, mal 5000 Dmg, mal 2x5000 Dmg oder mal 8000 Dmg macht. Gezielt jemanden töten ist leichter als mit Glück jemanden töten, von daher wird das Trinket nur bei Leuten Einsatz finden, die nicht behaupten können einen Heiler ohne Glück töten zu können ;)
Aber natürlich. Das Teil hat scheinbar keinen inneren CD und kann vom Arms Mastery auch ausgelöst werden - in 3 5 Minuten Tests kam man aber nie auf ein höheres Ergebnis als ~5

Proccs pro Minute. Geht man von durschnittlich 6k Schaden, also 30k Extraschaden pro Minute aus, wäre es ein steter DPS Zuwachs von grade mal 500 Dps. Und das zum attraktiven Preis von 40.000g :)
Folglich... als Nichraider, mit enorm viel Geld zu viel, warum nicht. Als Raider würde ich mir jedoch andere Trinkets als Ziel setzen und um ehrlich zu sein sogar eher die PvP Trinkets als die Karte anziehen.

http://de.wowhead.com/item=58180
http://de.wowhead.com/item=59461
http://de.wowhead.com/item=59506
Würde ich als Raider bevorzugen, und selbst http://de.wowhead.com/item=61032 oder http://de.wowhead.com/item=61034 wären mir im PvP lieber.

Zu 2). Es ist momentan nicht leicht machbar es dem Warri zu verbieten, dass er nicht ewig an einem klebt. Klar kann man in einer perfekten 1v1 Situation davon ausgehen, dass Druiden ihren Griff der Natur immer da haben, dass Magier das volle Potantial ihrer Noven zur Verfügung haben und generell jede Klasse auf alles erwidern kann. Im realistischen PvP sind diese Fähigkeiten aber oft auf CD. Und dann kommt ein Warri. Und dann bleibt der Warri so lange an einem kleben bis man tot ist. Denn die Skills, die der Warri braucht um sein Ding durchzuziehen haben keine 5 Minuten CD.

Intercept -> Rend -> Colossal Smash -> Throwdown (am besten mit Inner Rage oder Deadly Silence gemamrot) und dann gehts los. Aus dieser Situation kommt man nur mit Insignie frei. Und selbst wenn man dann frei ist, kommt man danach nicht 100% weg. Kniesehne, Durchdringendes Heulen halten dauerhaft verlangsamt und Berserkerwut + Spellreflect wehrt jede Form des gecasteten CC ab.

Der Krieger in seiner jetztigen Form burstet zu hart, weil er nicht auf lange CDs angewiesen ist.
Dazu ist er momentan unglaublich mobil. 3, bzw 4 Gapcloser sind extrem. Und weiterhin besteht die enorme Überlebensfähigkeit eines Warries, die es ziemlich schwer macht ihn zu töten oder auch nur loszuwerden.

Zu 3). Das schlimmste am Krieger ist nicht Smash, das schlimmste ist Colossal Smash in Verbindung mit Heroic Strike, der mal locker flockig gut und gerne für 20k krittet, wenn er genug Wut hat (und das kann man ja toller Weise skillen :)). Und Heiler lassen sich auch definitiv mit weniger Schaden umlegen. Dazu braucht es keinen Burst, der sogar Shatter play von RMP im 3er alt aussehen lässt - andere Klassen machen nicht so abnormal schlimmen Schaden, wie der Warri und Heiler sterben trotzdem an guten Stunlocks. Und der Vergleich zum DK bringt nicht viel. Der DK macht zwar auf Dauer mehr Schaden, schaffts aber nicht so kinderleicht wie der Warri jemanden alle 60 Sekunden so in Panik zu versetzen.

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Kalumpel]

@Todesteddy21

Türlich geht es , wenn nicht dann cheate ich , gehört zu meiner Dmg Rota dazu

Wie gesagt , Tödliche Stille erst bei 75 Wut zünden .

Und bevor ich den Tooltip lesen muss , würd ich ihn dir raten mal zu lesen.

1) Der Tooltip besagt , dass man Tödliche Stille nicht benutzen kann wenn Inner Rage drinne ist , aber nicht das man zuerst Tödliche Stille benutzen kann und dann Inner Rage reinhaut.

@Putricide

zu 1.1)

Ich bestreite gar nicht, dass es ein Random Item ist , aber es procct an sich ziemlich häufig und liefert guten Zusatzschaden , der mit Mastery noch eine höhere Chance hat zu proccn.

Die Tatsache , dass "Ordentliche PvP Spieler " solch Items ablehnend Gegenüberstehen find ich fragwürdig.
Auf meinen Realm laufen alle guten PvP DD´s ( obs nun Dks , Warris ,Caster ( wie Mages )) Mit Kartensets rum und die
zocken auf Ratings von 2,700 oder sogar 2,789 was ich nicht als schlecht abtun will.


Es gibt meiner Meinung nach für den DD keine gute Alternative , da Pve Items nicht sonderlich gut sind.
Die DD Trinkets mit Abhärtung find ich wegen der Abhärtnung , einfach nur Schlecht, ich als DD brauch nicht mehr als 3200 Resi momentan , wieso soll ich mir mehr resi reinhaun obwohl ich diese nicht brauche.Was ich brauche sind Items die meinen Dmg erhöhen , wie Procc Effekte und Passiver Stärke-Erhöhung oder Crit /Mastery.

Zu 2.2)

Ich rede nicht von 1 vs 1 Vergleiche, da schneitet , der Warri einzig gegen Klassen wie Wl und Mages den kürzeren und macht alle anderen Klassen ohne Probleme fertig.

Mir geht es um 2 on 2 Vergleiche.

Wenn ich deinen Opener nehmen würde, und ich nehme mal an du würdest meinen heiler anchargen (dann würd ich deinen mate Kniesehne verpassen und dich intercepten , du hättest in der Zeit deinen Colossus Smash reingedrückt und wärst 3 sec gestunt.Dann würdeste sofort einen Wirbel kassieren und deine Burstphase ist vorzeitig zuende, drückst du Insigne , kommt Instant Wurzel , willst Bladestormen kommt Einschreite auf Heiler sowie entwaffnen.

Ich will mal sehen wie du ohne Support von deinem 2 mate einen Meuchelschurke nachkommen willst, der hat 70% Lame du 50 % .Du kannst ihn mit Gebrüll drauf halten , aber du wirst keinen Schaden machen, und irgendwann ist er so weit weg das der Ruf ihn nicht mehr erreichen kannst und du ihn nicht anchagen kannst .In dem Moment kriegst den ganzen Operner Scheiß nochmals ab.

Naja ich weiß nicht wie es bei dir ist , aber ich hau keinen heiler einfach nur während Colossus Smash um , da kommen höchstens 16-18 k crits hoch , die werden np hochgeheilt.
Und ich denke ich hab keine allzuschlechte Waffe, mit dem Gladi 2h Schwert.
Ich Burste meine Gegner alle 2 Min , wenn ich Tödliche Stille , sowie Clossus Smash , Ungeduld der Jugend , sowie inner Rage reinhaun kann , und in der Zeit ist der Schaden unnormal , da geb ich recht, ich drücke dann ohne Probleme 24-28 k crits rein.


Also du meinst ein Warri mit einem Deff cd von 5 Min ist zu schwer zu killen?
Alle anderen Klassen haben Deff cds die genauso gut sind bzw sogar noch besser und die haben einen Cd von 2 min.
Ich fordere wie viele andere Krieger schon auch einen Skill tief im Waffenbaum womit man Shieldwall cd von 5 auf 3 min runterschrauben kann.
Und was hat der Warri noch für überlebensfähigkeiten?
Der gute alte Spellreflect sowie Schildblock und Rasende Reg.

Schon mal Vendeta und Zerlegen sowie Deepfreeze draufgehabt?.
Dan bringt Schildwall und Schildblock sowie Reg auch nichts mehr , du stirbst nach maximal 15 Sec.

Also ich empfinde dass der Warri einer der Klassen ist , die extrem wenig aushalten.
Sie sind sehr gut gegen Melee , ok das gebe ich zu , aber 2 Caster lachen ihn aus, oder 1 Caster + Schurke.

Und nochmal zu deiner Rota , Spellrefelect hällt jeden cc auf , das stimmt , aber was würdest du machen , wenn du im 3er gegen nen Mage spielst , der den Sheep raushaut , wo du den Rend draufhaust , in der zeit kannste kein Schild ziehen und wirst gesheept ^^, oder wenn er einfahc eislanze draufhaut und dananch sheept.
Zwar kannst mit dem Charge Stun unterbrechen dafür musste aber wieder den Sprung benutzen um an dein eigendliches Ziel ranzukommen , auch nicht sonderlich hilfreich

Du findest das der Warri zu mobil geworden ist?.
Ich zu meinen Teil sehe das Übel im Spung, nachdem was ich im Bluepost gelesen hab , ist mir die Luft steckengeblieben.
Wenn man Juggernout nun skillt , soll der cd von Charge nicht länger verlängert werden , sondern auch noch gebufft auf 2 sec stun nach dem Charge. Jedoch jetzt kommt das unfassbare, man legt Charge und Intercept auf gleichen gc und man kann charge nun in jeder Haltung benutzen , das entwertet komplett Intercept , und kastriert ihn meiner meinug nach gewaltig.

Zu 3.3)

Mit Smash ist der Colossus Smash gemeint , bin zu faul immer das colossus vorzuschreiben.
Naja Rmp cleavt stärker ^^ , das ist fakt , Warri- Teams sind auch auf schnelles umklatschen eines Gegners ausgelegt .
Nehmen wir zb mein jetztiges 3er Team , bestehend aus Dk , heal schami und Warri.
Ziel ist es einen Gegner sofort umzuhauen , um den Warri burst ausnutzen zu können.
Wenn in den ersten 30 sek keiner vom Gegnerischen Team liegt , hat man eigendlich schon verloren weil die dann mehr Schaden fahren und man Schlussendlich verliert.


Ich zu meinem Teil finde , dass der Schaden von bestimmten Fähigkeiten wie Hs , schon um 20 % generft werden dürfte , genauso darf das Talent " Lämmer zur Schlachtbank " generft werden , weil es Overpower zu Stark macht , hab damit mal mit 30k gecritet das ist viel zu hoch 24k in meiner max. Burstphase wären ok.

Jedoch die Mobilität den Krieger zu nehmen kommt einer Kastration gleich ,wäre das gleiche dem Eismage die Noven wegzunehmen oder den Schamis ihre Totems.

Hoffe der Bluepost wird nicht veröffendlicht

Mfg Kalu

[Todesteddy21]

Zitat:

Zitat von Kalumpel

Der Tooltip besagt , dass man Tödliche Stille nicht benutzen kann wenn Inner Rage drinne ist , aber nicht das man zuerst Tödliche Stille benutzen kann und dann Inner Rage reinhaut.

wird 100pro gefixt
hoffe ich

[Putricide]

Erneut zu 1).
Ich les mich ziemlich häufig durch renajunkies und bin auch in den US Foren ein recht aktiver Leser. Zudem guck ich mir auch oft die Top Platzierungen der Ladder an. Die Dunkelmondkarte sah ich bei den Top Ladderspielern noch nie. Und auch auf AJ wird diese Procc Geschichte seit jeher als nicht gut dargestellt. Das Problem ist, dass der Procc eben viel zu wage ist. Er kann kommen, muss aber nicht kommen. Ich kann an einem Heiler kleben, der mit 5k überlebt - ein Procc würde mir das Leben retten, er kommt aber nicht gerantiert. Hätte ich derweil mit jedem Schlag dank 1800 Stärke auf Use 200 mehr Schaden gemacht, wär der Heiler vielleicht schon tot.

Und wie gesagt - zumindest das Eroberungspunkte Trinket find ich schon um einiges besser. Grade da es auch so einen großen hit Schub gibt.

Zu 2). Der Burst mag klar unter gut getimten Umständen zu verhindern sein. Aber das Problem am Burst ist, dass er kommt wann er will. Es war schon immer gang und gäbe auf dem einen Ziel den Eindruck von Burst zu machen und nachdem diese auf den Fake reagiert haben, den richtigen Burst auf einem anderen Spieler anzubringen. Selbes geht mit dem Warri immernoch. Ich eröffne nicht wenn ich 3 Schritte in der Arena bin direkt mit nem Intercept + Colossal Smash auf den Druiden, der Natures Grasp auf 17 Hotkeys gelegt hat ;) Gleichzeitig mach ich mir auch nicht die Vorstellung, dass ich mit 4 Schurken am Po mit dem Krieger immer noch eine reine Tötungsmaschine wäre. Es geht darum was passieren kann, wenn ein Moment auftritt in dem der Warri durchziehen kann - denn ich denke keine Klasse kann ihren Burst ausspielen, wenn z.B. ein Schurke hintendran rumdackelt. Jedoch hat ja auch der Warri einen Partner. Und irgendwann ist der Schurke vll. auch mal im Fear und die Gifte sind dispelled, und dann steht der Warri mit aktiver berserkerwut am Priester und legt los. Und dann... ist Sense ;)

Und die Def CDs des Warris sind ohne Frage erste Sahne. Klar, wir haben keinen Eisblock, keine bubble oder keine Dispersion. Wir haben jedoch einen 25% Heal (der mittlerweile keine Wut pro Heal mehr schluckt... bei Druiden ist der mittlerweile so lächerlich generft...). Dazu kommt ein 40% Dmg Reduction CD, wo andere DD (DK, Pally) nur 20% haben. Klar, die haben auch weniger CD - aber momentan gilt es oft nur den ersten Burst zu überleben (merkst was =?^^) und dann ist Schicht im Schacht; also hab ich lieber einen großen CD statt viele kleine. Dazu kommt noch unser Spellreflect alle 7 Sekunden und unser Schidclock alle 60 Sekunden (auch wenn dieser mittlerweile kaum mehr der Rede wert ist). Nicht zu vergessen regenerieren wir so ziemlich nach jedem Schlag, Stun oder Slow dank Talenten dauerhaft HP. Und zu allem Überfluss sind unsere Gapcloser nicht ausschließlich als Closer zu verwenden. Heroic Leap aus der Rauchbombe hat mir schon mehrfach das Leben gerettet. Ich weiß nicht welche Klasse deiner Meinung nach noch besser abschneidet, aber ich bin damit mehr als zufrieden - auch wenn ich damit keine 2 Minuten gegen 3 Leute überlebe.

Und zum Spellreflect... ich haue lieber einen Sheep ins Leere und gewinne somit einen GCD weiter Zeit, als dass ich mich sheepen lasse, und 6 Sekunden... nur mähe ;)

Und zum Charge/ Intercept Change... ja... mies :<
Charge -> Blink -> Loss
Charge -> Rückzug -> Loss
Charge -> Hexerport -> Loss
und so weiter...

Zu 3). Klassisches Cleave Schema. Draufbrettern, wenn es klappt gewonnen, wenn es nicht klappt verloren. Und grade in diesem, in letzter Zeit so beliebt gewordenen, Schema ist der Warri zu stark.
Und die Warrichanges... sind wirklich... nicht sehr sinnvoll überdacht.

[Kalumpel]

Du sprachst von einem Moment , der Auftreten , kann wo der Warri extremen Schaden raushauen kann, ist das nicht bei jeder Klasse so.

Und wenn man bedenkt , dass viele Faktoren stimmen müssen( wie du schon angesprochen hast der andere mate ist im cc usw.) dann find ich es schon berechtigt , dass schaden gemacht werden kann .

Der Schaden des Kriegers ist hinblicklich der Chancen-Ausnutzung vielleicht etwas zu Stark aber auch nicht Op.

Der Frostmage hat aufgund seines cc könig statuses die Möglichkeit , viel mehr solcher Burstphasen zu beginnen , man merkt , dann auch das sein Burst dmg nicht so viel Schaden macht wie z.b der des Warris und das ist gut so.

Wenn du den Schaden des Kriegers nerfen willst , müsste man den Schaden aller DDs grundlegend nerfen und somit werden nur healer gebufft, die so wie ich finde immer noch eine gute Figur machen .

Naklar wenn 2 bzw 3 DDs auf dich draufkloppen ist Sense aber , so soll es ja auch sein. Ebenso sollen Healer auch gegen ein dd oom werden ( *wink to Pala) , der seltsamerweise nie unter 50% Mana kommt sofern der gut ist , kp wie die das Schaffen

Was meiner Meinung die größte Sauerrei ist , ist die Tatsache ,dass man unter umständen die ganze Zeit im ccn gehalten werden kann was einfach nicht sein darf.

Mage und Hexer , können einen sofern sie sich abwechseln ganze Zeit im cc halten .
Da müsste ne Reglung her , dass wenn einer Gesheep wär auch die Zeit des Feares reduziert wird , weil das bei Wizz Cleave echt lachhaft ist , welche kontrolle man in der Arena ausüben kann.Das hat auch nichtmehr mit Skill zu tun mit Wizz cleave auf 2k zu kommen.

Diese Änderung ist wesendlich wichtiger als , die Nerf Keule hinblicklich des Schadens rumzuschwingen.
Ich tausche gern 10% weniger gesamt dmg gegen fairen cc ein.


Und zum Bluepost zurück , wir kennen Blizz , warri wird so runtergenerft , bis den hohen herren auffällt das Warri wieder kompletter Müll ist , wie zu s5 Zeiten , wo der Dk mit 2 Geißelstof einen gekillt hat ~.~

Mfg Kalu

[Putricide]

Das Problem an diesen benötigten Momenten ist, dass der Warri sich diese gut schaffen kann.
Es braucht vielleicht schon nur einen Priester, einen Schamanen oder Druiden im Hintergrund, der kurzzeitig irgendwas mit dem Schurken bspw anstellt - Mindcontroll, Wirbel, Frog, irgendwas. Sobald die Insignie nicht mehr verfügbar ist, hat der Warri gefühlt 8 mal mehr Chancen auf so eine Situation in der alles stimmt.
Ich brauch da im 2v2, im 1on oder im BG meist nicht lang warten bis sich so eine Möglichkeit auf tut. Da braucht es nicht mal die perfekten Umstände. Meistens ist er wirklich nur hinrennen, Stun setzen, und den Schaden drücken. Ein Großteil ist einfach überfordert, weil man auf Burst eben nur schwer reagieren kann, wenn man ihn nicht schon 5 Minuten zuvor kommen sieht. Und darin ist der Warri zweifelsohne zu gut.
Bist du im BG nicht auf einen Warri vorbereitet und dieser kommt hinterrücks angerannt und zieht sein Ding durch, gute Nacht. Im 2er magst du vielleicht noch Chancen haben das kommen zu sehen... aber beispielsweise... Orgrimmar mit MS Warri und UH DK als Gegner... so schnell kann man meist nicht denken, wie man darauf reagieren müsste.

Und dass Frostmages noch gnadenloser op sind als Krieger... ist mal außen vor. Mages sind die Lächerlichkeit in Person ;)

Zum Thema CC, ein Großteil aller CC Formen teilen sich ihren CD. Wirst du 6 Sekunden gesheeped, wirst du danach nur noch 3 Sekunden gefeart. Wirst 5 Sekunden durch Fieser Trick gehalten, wirst du danach nur noch 3 Sekunden durch Nierenhieb gehalten. Mitllerweile interagieren so fast alle Formen des CC miteinander.
Wizard Cleave hat das aber eigentlich nicht nöig gehabt. Meist hat 1x Froggen gereicht, danach Hero und ab dafür -> win win.