Thema: Mit dem Druiden Tanken oder doch besser heilen ?
Diskutiere im Druide Forum über Mit dem Druiden Tanken oder doch besser heilen ?. Zitat: Zitat von scorpion_74 krieger und palas machen mehr damage als bären ? also ich mach in meinem grade 2.5k - 3.2k dps in ner 5er gruppe ... bisher noch keinen krieger dabei gehabt der in gleichem equip auch nur annähernd diese werte hatte. paladin ...
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Alt 26.01.2010, 13:41   #21
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Avatar von Shretty
 
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AW: Mit dem Druiden Tanken oder doch besser heilen ?

Zitat:
Zitat von scorpion_74 Beitrag anzeigen
krieger und palas machen mehr damage als bären ?

also ich mach in meinem grade 2.5k - 3.2k dps in ner 5er gruppe
... bisher noch keinen krieger dabei gehabt der in gleichem equip auch nur annähernd diese werte hatte.

paladin war mal einer dabei der in vio 4k hatte ... allerdings komplett in pvp gear. ilvl 245+

baba
Ja Normal ist jah auch ein Pala.... Er hat Weihe...was Dudu nicht hat also kann er Mhereren gleichzeitig Dmg machen...
Dudus zwar auch aber halt nur mit einer attacke.....

ich finde man kann eigentlich Palas und Dudus nicht vergleichen...
Shretty ist offline  
Alt 26.01.2010, 13:41  
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AW: AW: Mit dem Druiden Tanken oder doch besser heilen ?

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...
 
Alt 26.01.2010, 14:13   #22
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Avatar von emirel

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AW: Mit dem Druiden Tanken oder doch besser heilen ?

Zitat:
Zitat von scorpion_74 Beitrag anzeigen
krieger und palas machen mehr damage als bären ?

also ich mach in meinem grade 2.5k - 3.2k dps in ner 5er gruppe ... bisher noch keinen krieger dabei gehabt der in gleichem equip auch nur annähernd diese werte hatte.

paladin war mal einer dabei der in vio 4k hatte ... allerdings komplett in pvp gear. ilvl 245+

baba
oha 3,2k dps !!111einself
erstens kannst den dps in 5er gruppen nicht messen sondern nur in 25er raids an bossen die kein bis kaum movement erfordern geschweige denn umschwenken auf adds. ja klar machen krieger und palas mehr dmg als bären. hattest bisher wohl nicht sonderlich gute spieler in deinen gruppen. das krasseste was ich jemals gesehen hab in hcs war übrigens ein krieger mit 7k dps.
emirel ist offline  
Alt 26.01.2010, 14:20   #23
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AW: Mit dem Druiden Tanken oder doch besser heilen ?

Also hab nen dudu zwar nicht weit aber 30 und er heilt, habe alles ausprobiert heilen geht am einfachsten, musst auch nicht viel heilen und dudu healer sind öfters raidbeste heiler
MickyTheKIng1 ist offline  
Alt 26.01.2010, 14:46   #24
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AW: Mit dem Druiden Tanken oder doch besser heilen ?

jo hab auch schon wie gesagt paladine dabei gehabt die 4k dps in 5ern machen als tanks... allerdings NICHT im defgear. dieser hatte zwar 1hand schild aber berserk noch auf der waffe.

kommt wohl doch bissl aufs gear an. unserer krieger damals hatten im schnitt nach ulduar ca. 1k weniger dps als ich im bär. bei gleichwertigem gear.

du kannst wohl kaum nen ilvl 264+ mit nem ilvl 232 wie mir vergleichen witzbold. ... also nix 111!!!

wer als bär nich 2.5k hinbekommt macht definitiv was falsch, mehr als 3.2k halte ich bei perfektem support (wf + 10%ap usw ) für nicht möglich in 5ern und selbst mit buff food wirds wohl in 10+25er nich wirklich mehr werden.
(und ja ich rede immer noch vom ilvl 232 und KEIN offgear, sonst könnt ich auch in katzengear messen )

gleichwertiger krieger (oben genannt) hatte allerdings trotzdem ähnliche TPS werte. einfach aufgrund dessen, daß beim bärchen der TPS mehr über schaden kommt, als über styleboniaggro. beim kriegern isses andersrum.

ach ja und zur weihe. prankenhieb hat hier den vorteil, daß man ihn mit sich trägt und nicht positionsgebunden ist. der TPS ist aber ähnlich von weihe. nur das wir hier am GCD kleben und außer zermalmen nix mehr machen können. da dies nur 2 ziele trifft, sind wir ab hier schlechter als ein paladin, sobald es an 3+ ziele geht. drunter seh ich kein problem. im 5er bereich hab ich nur ein problem die aggro gegen 5k+ DDler zu halten, wenn mir aufgrund des mangelnden eingehenden schadens die wut ausgeht und ich zermalmen nichmehr daueraktiv halten kann. was mir in ulduar aber selten passiert ist.

ein tank ist auch nur so gut wie sein support. das paladine im moment so op sind, wirds bestimmt wieder in nem nerf der einiges brüllen mit sich bringen wird legen. oder die restlichen tanks werden iwann wieder auf gleiches level gebufft. oft spät, aber meistens so gekommen


das den dps in 5er gruppen nicht messen kannst ist auch blödsinn. die 83 bosse schlucken zwar mehr schaden durch höhere defensiv werte, allerdings ist das bei den DDs und anderen tank in den 5ern ja auch so. also stimmts wieder.
zudem kannst du schaden gemacht + dps vergleichen. was weitaus sinnvoller ist, als "nur" den ******faktor dps. alleine dps sagt nämlich auch in 25ern 0 aus. hatten schon öfters leute dabei mit 5k+ dps aber bei schaden gemacht lagen die auf vorletzem platz.

und nichmal das kannst 100% sagen, denn manche klassen werden durch movement stärker beschnitten (eule) als andere (magier/ele) zum beispiel.

wenn ich von 100 runs auf instanzen jedesmal zwischen 2-3k dps liege (wobei der höhere wert öfters in DD schwachen gruppen vorkommt) kann ich hier schon ne konkrete aussage machen. oder wo ist movement in 5ern ? und wenn dann max. 1 boss von 3+

bis pdk 25 hab ich als druide alles getankt bisher und nur bei mimiron wars damals ein problem. (ach ja die pdk 25 war noch mit weit unter ilvl 226)


ich schau mir die leute danach schon an und sehe dann "ob" ich die mit mir überhaupt verleichen kann. wie gesagt ... macht nicht viel sinn nen ilvl 200 mit nem ilvl 264 tank zu vergleichen.

baba

Geändert von scorpion_74 (26.01.2010 um 15:15 Uhr)
scorpion_74 ist offline  
Alt 26.01.2010, 15:29   #25
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AW: Mit dem Druiden Tanken oder doch besser heilen ?

hmm dachte hier gehts um allgemein dps und nicht um tank dps. stimmts schon palas, dks und dudus liegen immo im tank schaden sehr nah beinander während der krieger gut 1k dps weniger hat.
emirel ist offline  
Alt 27.01.2010, 09:02   #26
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AW: Mit dem Druiden Tanken oder doch besser heilen ?

hehe ok dann haben wir aneinander vorbei geredet

naja wobei palas einfach den ae aggro vorteil haben. bei manchen bossen kann das nützlich sein, im trash dürfte den nix schlagen in nächster zeit

wobei krieger normal keine Tps probleme haben auch wenn der schaden niedriger ist ist der aggrostyleboni höher als beim bär. dürfte sich nix schenken.


ich persönlich finds nur mieß von den RL, wenn sie ihre DDs die aggro aufbauen können nich zwingen das zu tun und sich nacher über mangelnde tank TPS beschweren. zeugt von meinem standpunkt aus von nem schlechten RL.
1 schurke + 1 hunter sollten dazu eigentlich immer verdonnert werden. wenn die gut spielen geht dadurch kaum dps verloren und der tank ist auch wenn er unterequipt ist zu den DDs gesehen auf der sicheren seite

baba
scorpion_74 ist offline  
Alt 27.01.2010, 11:15   #27
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AW: Mit dem Druiden Tanken oder doch besser heilen ?

vom standpunbkt eines 25er raids vorrausgesetzt: wir haben im 25er 2 schurken und 3 hunter die dich alle hochschießen, so gesehen haben die tank mehr aggro vorsprung so gesehen können die dds mehr draufholzen so gesehen macht der raid mehr dmg. md bzw tot sollten eigentlich selbstverständlich sein als schurke bzw hunter
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Alt 27.01.2010, 11:59   #28
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AW: Mit dem Druiden Tanken oder doch besser heilen ?

hehe emirel ... sollten ... in randomraids hab ich da andere erfahrungen.

aber zu 20-30% bekomm ich von nem schurken/jäger nen aggroschub. wenn auch nicht dauerhaft

in 5ern kriegste gar keinen. das hier mal ein jäger oder schurke so aufmerksam ist. für neutanks wohl derzeit die hölle schlechthin. mich juckt das erst aber 5k+ DDlern und dann eigentlich auch nicht mehr, weil die mobs dann zu schnell fallen als da noch viel tanken müßtest.

manchmal frag ich mich was die ganzen schurken/jäger wohl denken mit 80. glaub viele haben schurkenhandel oder irreführung gar nich auf der leiste. zumindest kommts mir so vor.

als klasse die als "nichttank" das ruder für aggro in der hand hat auch bei schlechten tanks (ob jetzt equip oder skill is mal egal) freu ich mich doch über diese möglichkeit meinen dps anbringen zu können ? versteh das einfach nicht.

Zitat:
Zitat von Shretty Beitrag anzeigen
Ja Normal ist jah auch ein Pala.... Er hat Weihe...was Dudu nicht hat also kann er Mhereren gleichzeitig Dmg machen...
Dudus zwar auch aber halt nur mit einer attacke.....

ich finde man kann eigentlich Palas und Dudus nicht vergleichen...
jetzt erst gelesen sorry

paladin hat weihe ... äquivalent dazu hat der druide prankenhieb. vorteil vom paladin er muß nich dauerhaft den gcd für "weihe" belegen, was beim druiden halt der fall ist. weiß nicht wie hoch weihe im schnitt tickt, allerdings schätze ich wirds nich wesentlich anders sein als prankenhieb (bei meinem equipstand im moment ca. 800/gcd wenn ich meine 55%kritchance mit einbeziehe. ohne krit knapp 500/gcd)
-> vorteil von weihe: man muß es nicht spammen ... nachteil: ortsgebunden
-> vorteil von prankenhieb: bewegt sich mit dem druiden mit ... nachteil: belegt den gcd

zusätzlich hat der druide eben zermalmen das man im ae einfach verteilen muß. trifft nur 2 ziele und hat somit die schlagfrequenz des bären als limit ... je mehr haste, desto effektiver wird der bär im TPS aufbau. deswegen ist WF oder frostdk proc so effektiv beim bären.

alles hat vor und nachteile. ich denke nicht das sich im 232 bereich der bär und der pala viel schenken. auf 2 ziele ist meiner ansicht nach der bär stärker ab 3+ zielen wird der pala stärker.

eigentlich alles nur geschmackssache. hauptvorteil beim palatank ... du brauchst nich ersmal wut um antanken zu können. in lowinstanzen machen die palas wohl dauerhaft druck damit göttliche bitte nich ausläuft, was ja dank den DD hetzern sinn macht. beim bär isses eigentlich das gleiche, damit man nicht zuviel wut verliert. ich bin bis kurz vor den bossen eigentlich dauerhaft infight.

wenn bei 2 zielen natürlich nur prankenhieb+zermalmen nimmst, dann schlägt einen jeder paladin allerdings wenn man die singlerota einfach auf die 2 mobs verteilt, sprich beiden mobs einen 5er stack aufschlitzen hochstackt ff+zerfleischen bei beiden oben hält hat man nen sehr hohen aggro aufbau auf beiden mobs. natürlich mußt hier als druide arbeiten, was der pala locker macht dafür haben wir druiden im ae nix zu tun ausser 3 tasten drücken -> tab+zermalmen+prankenhieb (und nen blick aufs omen um zu sehen wo man länger mal kurz draufbleibt mit zermalmen )

und wie gesagt. ein intelligent gespielter schurke lößt eigentlich die meisten probleme
die wichtigste aufgabe vom tank ist eigentlich, daß er die harten bossmods nich versiebt und hier seine CD sinnvoll und rechtzeitig einsetzt. aggrohalten sollte nebenher gehen

baba

Geändert von scorpion_74 (27.01.2010 um 12:19 Uhr)
scorpion_74 ist offline  
Alt 27.01.2010, 13:28   #29
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AW: Mit dem Druiden Tanken oder doch besser heilen ?

stimmt absolut. jemand der aggro probleme hat sollte den momentanen content nichtmal versuchen anzurühren da man dort genug anderes zu tun hat. (letztens auch bei putri in p3 gedacht )
emirel ist offline  


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