Thema: Wieviel Tempo und Wieviel Krit für eule gut?
Diskutiere im Druide Forum über Wieviel Tempo und Wieviel Krit für eule gut?. Keine Werte meinerseits, ich bin faul und hab mir bisher noch nichts geholt mit meinen 50 Emblemen. *knufft Goernitz* Erst fragen und dann doch einfach kaufen *lach* Ich würd mir an deiner Stelle als nächstes den Götzen holen, den ViciousIce erwähnt hat, da die T10 ...
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Alt 25.12.2009, 07:05   #41
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AW: Wieviel Tempo und Wieviel Krit für eule gut?

Keine Werte meinerseits, ich bin faul und hab mir bisher noch nichts geholt mit meinen 50 Emblemen.


*knufft Goernitz* Erst fragen und dann doch einfach kaufen *lach*

Ich würd mir an deiner
Stelle als nächstes den Götzen holen, den ViciousIce erwähnt hat, da die T10 Teile in der ersten Auflage nicht viel besser sind als das T9,5.


Was den T10er Bonus Nummer eins angeht: Anscheinend soll der Bonus den Schaden schon merklich erhöhen. Ich meine, es waren 7%, aber da ich absolut nicht sicher bin, gebe ich keinerlei Garantie.
Wenn du dir das dann holen willst: ich finde die Hosen und Schultern gut, da einmal zusätzlich Crit und einmal zusätzlich Tempo druff ist.


Generell: immer weiter so, das Equip kann sich sehen lassen
BartolGdH ist offline  
Alt 25.12.2009, 07:05  
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AW: AW: Wieviel Tempo und Wieviel Krit für eule gut?

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...
 
Alt 25.12.2009, 13:41   #42
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AW: Wieviel Tempo und Wieviel Krit für eule gut?

Hallo

ja der gürtel hat mich gereizt

naja die götze ist ja net soviel besser als die die ich jetzt habe?


bin übrigens gestern platz 30 des servers gewesen mit dem gear^^ trotz meiner gammel halskette....


naja ich dachte es mir jetzt so, wenn ich 2 dieser marken für 10,5 geholt habe hole ich mir schultern und hände, da relativ günstig in der anschaffung^^

dananach kopf und hose (der kopf ist ja kaum besser als der ony 25, peinlich...)


und dann die normale brust gegen marken mit den 3 sockeln


allerdings dauerts eh bissel die marken zu bekommen, jedesmal icc 25 sind bis jetzt keine dudu taugliches gedropt^^ naja sammeln sich halt weiter dkp an^^


lg

PS: lohnt sich der umhang den du dir geholt hast

PS2: bin im icc 10 und 25 übrigens bei uns in der gilde immer platz 1 in dps, also im schnitt auf alle bosse, manchmal ist es beim 3. weniger oder beim 1.^^

PS3: mache ich auch so mit dem eclipse, meist gelingt es mir auch das der SF clipse nicht proct und ich direkt wieder auf den zorn kann, nutze da nen addon was mit die CD zeiten anzeigt

der SF eclipse bringt eh nix, infight mit allen buffs und dem eclipse wäre ich auf über 90% krit chance XD also krite so schon genug

Geändert von Goernitz (25.12.2009 um 13:52 Uhr)
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Alt 26.12.2009, 07:40   #43
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AW: Wieviel Tempo und Wieviel Krit für eule gut?

Nochmal zum 2er T10 Bonus:
Der Bonus entspricht im Bonusschaden etwa dem des 4er T9 (meine 7% sind in Wirklichkeit eher etwa an die 4%, ich hab's extra nochmal nachgelesen). Da die Itemstats des T10 teilweise aber sehr viel besser sind als die T9er, lohnt sich die Anschaffung des Bonus' auf jeden Fall.


So, ich versuch mich mal ein bisschen mit Rechnen etc und wende das Ganze dann auf deinen Char an, okay? (Goernitz)

Ich kann allerdings nichts versprechen.



Links steht immer das jetzige, rechts das "neue", erst in 251er, dann in 264er Version.
Das Ganze ist gesockelt, aber nicht verzaubert, da man generell ja immer diesselben Verzauberungen auf sein Equip packt.

Annahmen:
Gerechnet wird mit 2 Dezimalstellen. Alles andere ist mir zu kompliziert.
Eingerechnet werden jeweils der Int-Bonus durch Ingrimm (+10%) und die Boni auf Intelligenz und Willenskraft vom 'Verbesserten Mal der Wildnis' (+2%). Da ich nicht weiß, welches zuerst umgerechnet wird, gehe ich der Einfachheit halber von einem Intelligenzbonus von 12% und einem Willebonus von 2% aus.
Außerdem wird von einem Zaubermachtsbonus durch Willenskraft (30%) ausgegangen (Talent: Verbesserte Mondkingestalt) - weswegen Willenskraft nach der Zaubermachtberechnung bei mir unter den Tisch fällt - sowie einem Zaubermachtsbonus durch Intelligenz (12%) (Talent: Weisheit des Mondes).
Des Weiteren wird von einem Gesamt-Hitcap (10%) und einem Soft-Hastecap (400) ausgegangen, woraus sich folgenden Gewichtungen (Stat-Weights) ergeben (Quelle dieser Stat Weights ist elitistjerks.com):
Spellpower: 1.4
Haste rating: 0.9 [1.5 if not soft-capped at 401]
Crit rating: 1.1
Intellect: 0.6
Spirit: 0.5
Bei der Gewichtung wird Hit nicht mit einfließen. Man sollte dennoch auf sein Hitcap achten.
Es wird davon ausgegangen, dass 164 Intelligenz einem Prozent Crit entsprechen (hier bin ich mir absolut nicht sicher!!) und wir rechnen mit 46 Critwertung als 1 Prozent (was eine recht grobe Rechnung ist). Ich werde den Prozentsatz in Wertung umwandeln, um das Ganze etwas einfacher zu gestalten.

Gebufft sehen die Zahlen nochmal etwas anders aus, generell sollte sich aber nicht viel an der "Gewichtung" ändern.

Achtung: WICHTIG!!! Die Rechnung basiert auf Gewichtungen und ist nicht gleichzusetzen mit DPS. Sprich, wenn ein Teil eine Gewichtung von 300 hat, heißt das nicht, dass der Gegenstand einen DPS-Bonus von 300 bringt.


Kopf:
Hit: --- >> --- >> ---
Zaubermacht: 211,62 >> 186,65 >> 210,53
Crit: 117,14 >> 143,04 >> 159,64
Tempo: --- >> 80 >>92
---
Gewichtung: 425,12 >> 490,65 >> 553,14

Schulter:
Hit: --- >> --- >> ---
Zaubermacht: 156,85 >> 154,89 >> 172,36
Crit: 93,38 >> 96,3 >> 108,98
Tempo: --- >> 63 >> 72
---
Gewichtung: 322,31 >> 379,48 >> 425,98

Brust:
Hit: --- >> --- >> ---
Zaubermacht: 198,84 >> 205,65 >> 229,53
Crit: 106,2 >> 140,04 >> 156,64
Tempo: 90 >> 80 >> 92
---
Gewichtung: 476,2 >> 513,95 >> 576,44

Hände:
Hit: --- >> 63 >> 72
Zaubermacht: 181,4 >> 170,89 >> 188,36
Crit: 24,38 >> 96,3 >> 108,98
Tempo: 67 >> --- >> ---
---
Gewichtung: 341,08 >> 345,18 >> 383,58

Beine:
Hit: 90 >> 80 >> 92
Zaubermacht: 237,54 >> 221,65 >> 245,53
Crit: 32,2 >> 140,04 >> 156,64
Tempo: --- >> --- >> ---
---
Gewichtung: 367,98 >> 464,35 >> 516,04

hergestellte Stoffbeine: (falls du den Hit von der Hose nicht brauchst)
Hit: ---
Zaubermacht: 253,53
Crit: 132,64
Tempo: 108
---
Gewichtung: 598,04


Ergebnisse auf einen Blick:
Die Verbesserungen (245 > 251) sind wie folgt (Hit nicht einbezogen, sonst sähe die Statistik sehr anders aus):
1. Beine (+96,37)
2. Kopf (+65,53)
3. Schulter (+57,17)
4. Brust (+37,75)
5. Hände (+4,1)

Die Verbesserungen (245 > 264) sind wie folgt (Hit nicht einbezogen, sonst sähe die Statistik sehr anders aus):
1. Beine (Set: +148,06 / Stoff: +230,06)
2. Kopf (+128,02)
3. Schulter (+103,67)
4. Brust (+100,24)
5. Hände (+42,5)




Fazit:
Kopf und Schultern lohnen sich erst einmal auf jeden Fall, mit den Handschuhen würde ich, wenn du nicht in Hitprobleme kommst, noch warten.
Die hergestellte Hose ist - wieder Vorraussetzung, dass du auf das Hitcap kommst, ohne viel aufgeben zu müssen - wesentlich besser als die Sethose (auf 264 Niveau), Anschaffung sollte sich also lohnen.
Die Brust sollte als 4. Setteil angeschafft werden, da sie einfach nur eine Verbesserung der vorhandenen T9,5er Brust ist und du deshalb nicht viel Equip anpassen musst. Es ändert sich nicht viel, es steigt nur alles.


Sollte ich einen Fehler gemacht haben in meiner Rechnung, könnt Ihr mich natürlich gerne verbessern.

Sollte einer von euch die Rechnung nicht verstehen, kann er/sie gern nachfragen. Ich stehe gern zur Verfügung.

Für Anregungen, Kritik, Korrektur, Huldigung oder sonstwas bin ich gern zu haben.


Liebe Grüße, der Bartol alias die Súri
BartolGdH ist offline  
Alt 26.12.2009, 08:16   #44
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AW: Wieviel Tempo und Wieviel Krit für eule gut?

was du auch bedenken musst habe nicht den doofen t9.5 helm sondern den ony der nen ganzen zacken besser ist...

aber nette rechnung sieht man mal wie es sich lohnt

zum hit, bin jetzt schon net am cap, bin denk ich auf hose und hände angewiesen um das zu packen

hätte zwar nur den ring aus PDOK10 der hit gibt im notfall zu hand, aber wird bestimmt auch in icc wieder gute geben mit hit dann pack ichs vieleicht auch so...


kannste mal noch nen vergleich ony kopf (beide, der mit und ohne wille) gegen den t10er machen?
Goernitz ist offline  
Alt 26.12.2009, 20:48   #45
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AW: Wieviel Tempo und Wieviel Krit für eule gut?

Ich hab's mit deinem angelegten Equip (also dem Ony "Heiler"-Helm) gemacht.

Die Reihenfolge ändert sich ja, wie erwähnt, wenn du Hit brauchst

Ich würde dann an deiner Stelle erstmal die Handschuhe holen, da du über dem Tempo-Softcap bist - es also nicht schlimm ist, da ein wenig was einzubüßen - und auf der 251 Hose noch etwas weniger Hit druff ist als auf der T9,5er.
Mit den Handschuhen hättest du dann erstmal wieder einen kleinen Hitpuffer.


Edit: Ach ja, dass dir der Kopf des T10 als "nicht so gut" erscheint, liegt wahrscheinlich daran, dass er nicht besser als der Onykopf wäre, wäre kein Tempo drauf. Und da wir ja schon ein paar Mal festgestellt haben, dass Tempo über 400 an Wert verliert, erscheint der Kopf "überflüssig".

Man sollte Tempo dennoch nicht als komplett nutzlos betrachten.
Hat man keinen (Ele-/Resto-)Schami dabei, braucht man schon 3% mehr Tempo für's Softcap. Crittet man 2, 3 Mal nicht mit einem Zauber, läuft Anmut der Natur aus, d.h. sogar Zorn profitiert wieder davon. Sternenfeuer profitiert auf jeden Fall noch davon.
Bei AE-heftigen Situationen ist Tempo auch sehr gut, da Hurricane recht gut mit Tempo skaliert (im Gegensatz zu Crit).
Aus diesen Gründen hat Tempo auch über 400 noch einen "Wert" von 0,9 pro Punkt, was auch nur 0,2 weniger ist als Crit.
Crit ist klar besser als Tempo (ab 400), trotzdem ist Tempo immernoch nützlich und sollte nicht unter den Tisch fallen.


Die ersten zwei Teile, die du dir mal besorgen kannst, wären trotzdem wohl Handschuhe und Schultern, da die Schultern fast genausoviel Bonus bringen auf 251er Niveau und wesentlich billiger sind.

Geändert von BartolGdH (26.12.2009 um 20:54 Uhr)
BartolGdH ist offline  
Alt 26.12.2009, 20:51   #46
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AW: Wieviel Tempo und Wieviel Krit für eule gut?

o.k. dann bleibts beim plan, aber warte wie gesagt auf die marken um gleich das 264er draus zu machen^^

da ich ja hit probs hab ohne die 2 set teile mit, wie siehts dann mit der geiles brust gegen 95 frost aus mit 3 sockeln
Goernitz ist offline  
Alt 26.12.2009, 21:01   #47
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AW: Wieviel Tempo und Wieviel Krit für eule gut?

Nochmal die Kopfrechnung mit dem 245er T9 Kopf:

Hit: 82 >> --- >> ---
Zaubermacht: 165,84 >> 186,65 >> 210,53
Crit: 137,2 >> 143,04 >> 159,64
Tempo: --- >> 80 >> 92
---
Gewichtung: 383,1 >> 490,65 >> 553,14



Du siehst: wenn man keine Hitprobleme hat, lohnt sich der Kopf vom T9 (245) aufs T10 (251) sogar noch wesentlich mehr (107,55 Gewichtung mehr!!).
BartolGdH ist offline  
Alt 26.12.2009, 21:04   #48
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AW: Wieviel Tempo und Wieviel Krit für eule gut?

Okay, rechne ich auch das schnell aus, dauert nur ein paar Minuten, bis ich alle 3 Roben durch habe, die man sich per Marken holen kann (1x Leder, 2x Stoff).

Stay tuned...


Lederbrust:
Hit: ---
Zaubermacht: 263,29
Crit: 48,64
Tempo: 108
---
Gewichtung: 519,31

Stoffbrust ("Schaden"):
Hit: ---
Zaubermacht: 237,53
Crit: 132,64
Tempo: 108
---
Gewichtung: 575,64

Stoffbrust ("Heilung"):
Hit: ---
Zaubermacht: 263,29
Crit: 156,64
Tempo: ---
---
Gewichtung: 540,91




Zum Vergleich nochmal die T10 (264er) Brust:
Hit: ---
Zaubermacht: 229,53
Crit:156,64
Tempo: 92
---
Gewichtung: 576,44


Anmerkung: Voll gebufft dürfte die Stoffrobe mit den 3 Sockeln ein kleines Stück vorne liegen wegen der 3 Sockel, aber der Unterschied ist minimal.
Ich würde mir die Setbrust holen, denn dann hast du noch Platz für die hergestellte Hose (solltest du anderweitig an genug Hit kommen). Und zur Not finde ich 5/5 Setteilen nicht allzu schlimm, denn vollgebufft vielleicht 2 Gewichtungspunkte sind mir keine 95 Marken wert.
Zu beachten: Ich hab hier generell die 264er Brustversion genommen, die 251er ist natürlich schon ein ganzes Stück schlechter als die Stoffrobe, sogar schlechter als die Marken-Lederrobe. Aber ich fand es unfair, ein 251er Item mit einem 264er zu vergleichen, wenn es vom 251er auch noch eine 264er Version gibt.

Geändert von BartolGdH (26.12.2009 um 21:24 Uhr)
BartolGdH ist offline  
Alt 02.01.2010, 15:20   #49
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Beitrag AW: Wieviel Tempo und Wieviel Krit für eule gut?

gut dann guck ich das ich auf genug hit komme (am besten noch nen ring der hit gibt und vieleicht nen hals)

und hole mir schultern, hände, brust, kopf

vom set und hose die hergestellte


gold habsch eh genug XD

diese woche heist es erstmal wieder raidn, will den dolch aus icc 25^^

Geändert von Goernitz (02.01.2010 um 15:22 Uhr)
Goernitz ist offline  
Alt 02.01.2010, 16:32   #50
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AW: Wieviel Tempo und Wieviel Krit für eule gut?

nochwas worüber ich grad nach denke:

die t10 sets haben ja keine blauen sockel mehr

für mich ist das nen zeichen

[Chaotischer Polarlichtdiamant] raus zu hauen und vieleicht [Glimmender Polarlichtdiamant] rein zu machen


dann könnte man ÜBERALL zaubermacht sockeln und nix anderes mehr, ob das mehr dps bringt?

hab aktuell 2x den hybrid mit wille und 4x den hybrid mit krit drin, aber hab eh mehr als genug krit, unbuffed nicht im fight 33 % krit ist heftig

hätte wenn ich umsockel:

-20 wille
- 61 krit (und halt 3 % weniger krit schaden)

aber:

55 mehr zm und 2% mehr int

den zm verlust aus den 20 wille net ein gerechnet und den weinn aus den int net drauf


self buffed hab ich grad 3192 zm, 33,54 krit und rund 24k mana

EDIT: 20 wille sind 6 zm, und 2% int sind 29 zm

wären wir bei einem gewinn von 78 zm insgesamt


ist die frage ob 78 zm die 61 krit und 3% kritschaden ausgleichen

zum testen bald zur zeit zu teuer muss ja sparen XD

Geändert von Goernitz (02.01.2010 um 16:51 Uhr)
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