[Xilin]

Zitat:

Zitat von Nom89

Jäger+Schwein(Pet) ohne Namen(also einfach Eber) sind starke Hinweise auf Farmbots. Außerdem antworten sie nicht, wenn man sie anspricht.

Ich finde nicht das

es unbedingt ein Farmbot sein muss, weil ganz ehrlich bei mir hat es auch manchmal schon Tage gedauert bis ich den passenden Namen für mein Pet gefunden habe. Und ich antworte auch nicht wenn mich jdm anflüstert was totall sinnfrei ist. Also bin ich dann deiner Ansicht nach auch ein Farmbot. Kein Wunder wenn du solche Leute immer meldest, dass die Wartezeiten so in die Höhe geschnellt sind.

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[maho]

Zitat:

Zitat von Odessa

GMs waren, in ferner Vergangenheit als die MMOs noch gut, anspruchsvoll und spieltiefe/charakterentwicklung besaßen, hatte ein GM richtige Macht. Ein GM konnte ins Spiel eingreifen, NPCs respawnen, Server ggfs neu starten, die logs live durchprüfen und Item sofort wieder herstellen, Quests/NPCs sofort wieder hinkriegen/fixen, einen botter/******* sofort überprüfen und entsprechende Massnahmen ergreifen (statt nur vertrosten und Monatelang ******* freien lauf gewähren) und das wichtigste: GMs hatten die MACHT und RECHTE events durch zu führen, spieler bei Laune halten etc.

Blizzard hat den Namen dermassen in den Dreck gezogen und die Blizzard GMs sind das genaue Gegenteil von dem oben.

sorry wenn ich dich enttäuschen muss, aber ich denke nicht dass du bisher kontakt zu nem wow-GM gehabt hast.

mag bei anderen mmo´s ein callcenter-arbeiter sein, der keinen plan hat. bei blizz sind sie angestellte in paris (durchaus callcenter-atmo, mag sein) und werden ganz normal nach tarif bezahlt (unterhalt´dich doch einfach mal im offi-forum mit ihnen, die pandas dort SIND die gm´s, die so nebenbei auch noch das forum betreuen).

durchaus unterhalten sie sich kurz mit dir, helfen dir direkt (mit u.u. wartezeit, ist klar bei den realmgrößen) und es kommt durchaus manchmal mehr als die standardmakros, und sie kennen sich auch halbwegs mit dem game aus.
kommt immer auf deren zeit und deinen umgangston an.

sie schnicken dich aus bug-löchernm, wenn du mal zwischen baumstämmen festhängst (mit anschliessendem federfall-spell von einem priester^^). es kommt durchaus mal beim umlooten ein kommentar ("hast doch schon was besseres für deine skillung^^ naja, schieb ichs dir halt trotzdem rüber ")
bei größeren fragen meldet er sich mit nem blauen whisper an und redet dann auch nicht in makros mit dir, und durchaus kompetent, was spielinhalt angeht.

seit dem addon und der damit rollenden welle der neuen/wiederkehrenden spieler, bugs und problemen kommt wegen zeitmangel ein persönlicher kontakt mit den GMs nicht mehr häufig vor, stimmt, aber wie gesagt, im offi-forum kannst du direkt mit ihnen sprechen (zumindest denen, die moderieren)

[Odessa]

Zitat:

Zitat von maho

sorry wenn ich dich enttäuschen muss, aber ich denke nicht dass du bisher kontakt zu nem wow-GM gehabt hast.

Öfter als du denkst, in den 4 Jahren die ich seit Release spiele.

Zitat:

Zitat von maho

mag bei anderen mmo´s ein callcenter-arbeiter sein, der keinen plan hat. bei blizz sind sie angestellte in paris (durchaus callcenter-atmo, mag sein) und werden ganz normal nach tarif bezahlt (unterhalt´dich doch einfach mal im offi-forum mit ihnen, die pandas dort SIND die gm´s, die so nebenbei auch noch das forum betreuen).

Blizzard GMs sind genau so Call-Center Personal. In 95% der Zeit hören die sich lediglich das gewhine/beschwereden an, geben Standardantworten und helfen so gut wie nie.

Nehmen wir an, du bist am Questen und musst sagen wir mal ein Monster töten und etwas von dem looten. Nehmen wir weiterhin an, dass Quest mob sei buggy (z.B. geflaggt obwohl keiner da ist, hängt im Evademodus oder sonst was). Du schreibst ein GM ticket etc. Meinst du der wird dir helfen? Nein. Du wirst die Standardantworten a la "Ich werde das an die Entsprechende Stelle weiterleiten", "Bitte poste das im Forum <link kopier>" oder "Der Fehler ist bereits bekannt und es wird an einer Lösung gearbeitet". Wo bitte siehst du da Kompetenzen? Richtig, es gibt keine.
Denn genau dass kriegst du auch von einem Call-Center aus (sei es Telekom, MMO, oder sonst ein Unternehmen).

Früher (1998-2002 oder so), hätte sich ein GM der Sache sofort angenommen, die Situation angeschaut und behoben (z.B. Mob zurücksetzen, dir das Questitem in die Hand drücken etc, da ja in der Situation die Beweislast eindeutig ist). Heutzutage gibts eine "Friss oder Stirb" Antwort von den als GM getarnten Callcenter Mitarbeitern, die überhaupt keine Rechte haben etwas zu korrigieren, beheben oder wiederherzustellen, geschweige den in den Logfiles zu schauen.

Oder wann bitte hast du ein GM ein Event veranstalten sehen in WoW um die Leute bei Laune zu halten und abwechslung in den Öden Altag zu bringen? Richtig, niemals. Es gibt nur gescriptete Sachen, die alle Jahre wieder kommen. Früher waren GMs in der Lage Events zu starten, sei es nun Invasionen, irgendwelche lustigen Rennen, Kämpfe oder Such-/Ratespielchen oder verkleidet sich selbst als "böses" Monster und muss von Spielern gejagt und zur Strecke gebracht werden.

Und was früher ebenfalls anders war: Die GMs konnten zum kleinen Teil die Welt bischen verändern, z.B. individuelle Quests, oder NPCs die es nur auf einem Server gab oder mal n Baum hier und da umstellen oder konnten gar eigene Quests einbauenbauen die z.B. einzigartig auf dem Server waren, nicht der Mainstream der seit Jahren serviert wird. Die Individualität und "Kundennähe" ist komplett verschwunden und zur monotonen Einöde verkommen ist.

Sehen wirs realistisch, diese "songenannten GMs" (die in Wirklichkeit nur Call-Center Mitarbeiter sind, auch wenns Blizzardhausinternes Call-Center ist, änderts nicht an dem Beruf/Prinzip) können lediglich:
- Dein Char unstucken (was zu 95% sowieso auch mit Ruhestein oder BG Invite eh von alleine lösbar ist), wofür ich mir nichtmal die Mühe machen würde ein Ticket zu schreiben
- Loot umverteilen, weil einige Leute zu inkompetent sind selbigen zuzuweisen
- Accounts der Leute wiederherzustellen, die so dumm waren sich ihr Login abknüpfen zu lassen

Dabei sollte ebenfalls erwähnt werden, dass die letzten 2 Punkte von den GMs die sich ingame melden sowieso nicht erledigt wird, da sie keine Befugniss dazu hätten. Das wird lediglich an die handvoll Leute, die wirklich Zugang zu den Serverfiles, Logs und der Datenbank haben weiter geleitet. Die "GMs" die ingame sind oder im Forum, haben absolut nichts zu melden. Ansonsten sinds nur "Kummerkästen" um sich die whines der Kunden anzuhören und paar beruhigende Worte zu sagen, wirklich helfen können (und dürfen) sie in 99% der Fälle auch nicht.

P.S. Da der Support eh nie hilft oder helfen kann, schreib ich schon seit Jahren keine Tickets mehr mit der Erwartung geholfen zu werden, sonder lediglich um den Frust los zu werden

[Lucas]

@Odessa: Ich werde das Gefühl nicht los, dass du permanent versuchst, eine gewisse Anti-Blizzard-Stimmung zu erzeugen. Auch die Links in deiner Signatur deuten darauf hin. Wenn du Blizzard absolut nicht magst, dann spiel doch einfach kein WoW mehr, halt dich aus dem Forum hier raus und mach irgendwas anderes. Deine Beiträge sind nur nervig.....

[Odessa]

Ich muss keine Anti-Blizzard Stimmung erzeugen, darum kümmert sich Blizzard schon selber. Zumal bezieht sich das nicht allein auf Blizzard, andere MMO Publisher sind nicht besser. Sei es nun Mythics Warhammer Online, Funcoms Age of Conan oder oder diese Noname Unternehmen, welches Vanguard gemacht hat. Sind alle davon betroffen. Das da viele Blizzardbeispiele drin waren, könnte daran liegen, dass es ein WoW Forum ist und die meisten hier wahrscheinlich nix anderes kennen und es "Praxisnaher" ist.

Aber danke für deine Besorgniss. Vielleicht bist du auch einfach nur zu jung um zu wissen, wie es in den Anfängen der MMOs aussah und wie sich das "moderne MMO" entwickelte (und es ist keine Gute Entwicklung).

[Lucas]

@Odessa: Naja, ich empfinde dich als ne Art Missionar, der alle überzeugen will, wie schlecht alles ist. Wenn WoW (und Blizzard) so schlecht wäre, wie haben die es geschafft, 11 Millionen Kunden zu bekommen? Und andere MMOs interessieren hier doch kaum. Zumal niemand etwas spielen muss, was er nicht mag.
Und das mit dem zu jung..... Es ist durchaus möglich, dass du noch gar nicht geboren warst, als ich mein erstes Programm geschrieben habe
So, und nun ist für mich diese Diskussion zu Ende.

[maho]

ich klink mich hier aus, aber @odessa: eine kleine frage hätt´ich noch: vergleich mmo (bspw. unser allen geliebtes ultima) mit 20.000 spielern vor 8 jahren (ja, ich bin ALT^^) mit WoW heutzutage mit 13 mio. spielern. erklär mir doch bitte wie du noch kundennähe zu kalkulierbaren kosten rüberbringen kannst bei 20.000 spielern auf einem server?

[Odessa]

Von deinem Erfahrugnsstand, würde ich dich in die 16-18 Jahre Kategorie einstuffen, sprich zu jung für die ersten MMOs. Wärst du, was du vorgibst, wüsstest das die Zeiten früher ganz andere waren und die MMOs auch noch Spieltiefe und Charakter hatten. Es Respecs und 0815 Cookiecutter Specs gabs nicht, die GMs waren echte GMs und haben sofort geholfen und PvP war aufregend und mit Gefahren verbunden.

Und wenn du wirklich nicht weißt, warum WoW so erfolgreich ist (wovon >50% aus Asien kommen und es da erst seit 4-5 Jahre den großen Internetboom gibt): Es ist das selbe Prinzip, wie bei stumpfsinnigen Sendungen a la Jungle Camp, Big Brother, Frauentausch & Co. Statt Spieltiefe, Spannung, Individualität und Charisma zu setzen, wird einfach auf Simpelheit und Monotonie gesetzt, damit auch der simpelste Bauer/jedes Kleinkind damit umgehen kann.

Vor 2004, waren meine Charaktere in MMOs einzigartig. Es gab keine Respecs oder ähnliches, jeder musste sich Gedanken wie er sein Charakter entwickelt und mit seinen Fehlern leben lernen. Leute wurden nicht annährend so oft diskriminiert wie in WoW, weil sie ein Punkt irgendwo falsch verteilt haben. Selbst bei Zaubern und Fähigkeiten hatte man freie Auswahl sein Charakter zu individualisieren (Ultima Online und Meridian 59 lassen Grüßen)

Und was kriegst du in den neumodischen MMOs? Respecs die quasi fast um sonst ist. Da muss sich kein Mensch mehr Gedanken über sein Spec machen, sonder googelt 2 min im Internet und nimmt den 0815 spec. Hast ein Punkt hier falsch, wirst von jedem dumm angemacht, im schlimmstfall von Raids ausgeschlossen, wenn nicht den 0815 Raidspec auf Punkt genau hast. Und nicht mal der Tod hat eine Konsequenz, es fließt kein Adrenalin im PvP. Wer stribt, muss lediglich paar Sekunden zurücklaufen. Keiner fürchtet den Tod, entsprechend schlecht spielen auch 95% aller Leute in WoW, Warhammer und Co im PvP, weil sie den Tod nicht fürchten.

Sowas gab es in Ultima Online und Meridian 59 nicht. Wenn man gestorben ist, verlor man alles was man dabei hatte oder sogar seine Skills haben Prozente verloren (Meridian z.B.). Da haben sich Leute 5x überlegt, ob sie mal eben sinnlos im alleingang in 10 Gegner reinhüpfen, 2x AoE spammen und sterben, weil sie dann nicht wieder mit voller HP, Rüstung etc. 15 sek Später am 30m zurückliegenden Friedhof wiederauferstehen konnten.

@maho: Mehr qualifiziertes Personal. Wer 900.000.000 (900 Milionen) Dollar Jahresumsatz hat, wird auch qualifiziertes Personalleisten können. Im Grunde reicht es eine 2-4 Leute zu haben die sich um ~10 Server kümmern (um die technischen Sachen wie buggy Quests) und dann jeweils 1-2 Leute um 10 Server mit Events und ähnlichen abzudecken, da ja seltenst auf jedem Server zu jedem Zeitpunkt ein Event sein könnte oder sollte sowie global für alle Server 2-4 Leute die auf Botreports/*******/Exploiter reagieren und zwar sofort und nicht erst Wochen oder Monate später (wenn überhaupt). Denn die Callcenter-GMs sind dazu garnicht in der Lage, da muss es spezielle GMs geben die für sowas geschult sind und auch die nötigen Kenntnisse besitzen es auch nach zu weisen (sei es nun durch Auswertung der Logfiles, Rückschlüsse auf das Verhalten der Person oder Überprüfung auf botprogramme (Warden läßt grüßen) oder einfach die betreffende Person ansprechend und wenn die nicht einem GM antwortet und weiter kämpft, ist es zu 99% ein Bot)

[estabia]

ich kann odessa wirklich voll und ganz zustimmen! vor wotlk bist du halt nach einer halben std angeschrieben worden und dir wurde von dem GM halt erklärt das er keine befugnisse hat, dirs nicht verraten darf und du im internet nachschauen sollst und nun hast du halt nach einem tag post im briefkasten und dir wird erklärt das das problem bekannt ist...die frage nach der daseinsberechtigung stellt sich dann wirklich..entweder bieten sie diesen service oder lassens halt sein aber so wies jetzt ist verärgern sie die leute nur! genausowenig kann ich ich nachvollziehen warum einem die gm´s am patchtag leid tun sollen?! weil sie angeschrieben werden weil blizzard beim patch wieder sch... gebaut hat und wieder was neues nicht funktioniert? HALLO?! dafür werden sie bezahlt! ich denke es wird niemand mit vorgehaltener waffe dazu genötigt gm zu werden..lange rede kurzer unsinn..es muß mit sicherheit niemand für eine anti-blizzard-stimmung sorgen..das schafft blizzard gaaaanz klasse allein

[Nom89]

Zitat:

Zitat von Xilin

Ich finde nicht das es unbedingt ein Farmbot sein muss, weil ganz ehrlich bei mir hat es auch manchmal schon Tage gedauert bis ich den passenden Namen für mein Pet gefunden habe. Und ich antworte auch nicht wenn mich jdm anflüstert was totall sinnfrei ist. Also bin ich dann deiner Ansicht nach auch ein Farmbot. Kein Wunder wenn du solche Leute immer meldest, dass die Wartezeiten so in die Höhe geschnellt sind.

ich habe gesagt, das sind starke Hinweise nicht das ist einer.