[maho]

Zitat:

Zitat von Raychel

Finds btw lustig wies nu mit 10 Mann im forum drauf rumreitet, dass ich DK spiele

ich war da aber so ziemlich der erste, der das in die runde geworfen hat^^

feral = ungefähr schurke, der schafft das auch, warum darf ich das nicht können? (so nebenbei geht das nur wenn ich meine kompletten trinkets und cds nutze, und wie´s mit besserer abhärtung

bei plattenträgern dann aussehen wird möcht ich mir gar nicht ausmalen ). nach der bubble bin ich wegen cds dann übrigens nicht mehr fähig den attacken eines vollgehealten palas großartig was entgegenzusetzen, von daher bringts mir wenig. aber ich hoffe du hast nix dagegen, dass man jetzt nach jahren endlich mal wieder kätzchen im bg sieht... wir sind doch putzig, oder nicht?

ausserdem muss der pala im gegensatz zu früher noch nicht gleich heimatstein rubbeln

Zitat:

Zitat von Raychel

Ich gewinn mitm DK jetzt gegen jede Druidenskillung und auch nach m Patch wird das so sein - es geht aber ums Prinzip.
Wie die ganzen Heuler das zum DK bereits sagen: Keine Klasse darf sich heilen können, so gut einstecken können und gleichzeitig so viel Schaden machen können.

da haben wir ja dann das balancing der klassen wieder (mit dem dk-nerf, fehlt nur noch vg-pala)^^

und na komm, der DK wird P bleiben, aber halt nicht mehr OP sein. nicht soooo schlimm, wenn man ein gesundes selbstvertrauen auch ohne imba-status hat, oder?

und JA, ich wär auch dafür dass du dir nen dududruiden baust (am besten katze), dann kann ich mir sicherlich gute tips von dir abholen^^


gz asy

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Raychel]

Zitat:

Zitat von maho

ich war da aber so ziemlich der erste, der das in die runde geworfen hat^^

Kam bereits ein Post vor dir und in diversen anderen Threads

Zitat:

feral = ungefähr schurke, der schafft das auch, warum darf ich das nicht können? (so nebenbei geht das nur wenn ich meine kompletten trinkets und cds nutze, und wie´s mit besserer abhärtung bei plattenträgern dann aussehen wird möcht ich mir gar nicht ausmalen ). nach der bubble bin ich wegen cds dann übrigens nicht mehr fähig den attacken eines vollgehealten palas großartig was entgegenzusetzen, von daher bringts mir wenig. aber ich hoffe du hast nix dagegen, dass man jetzt nach jahren endlich mal wieder kätzchen im bg sieht... wir sind doch putzig, oder nicht?

Dann, um mit euren Waffen zu sprechen: Ein Schurke wechselt nicht die Form, packt dich innen Wirbel und heilt sich inden 9sek um 20k hoch! Auch ansonsten ist der Schurke viel CD abhängiger als ne Katze und ist ohne diese auch gegen n Retri aufgeschmissen (Schurke wird aber auch keine Palas mehr ohnehitten, wenn die alle 800 Abh haben).
Aber das Argument "nach all den Jahren mal Schaden machen" find ich trollig -> ööööööh, Retris sind ja SO unfair! nerft sie wieder in die Kanalisation!

Zitat:

und na komm, der DK wird P bleiben, aber halt nicht mehr OP sein. nicht soooo schlimm, wenn man ein gesundes selbstvertrauen auch ohne imba-status hat, oder?

Der Nerf ist also nicht schlimm? Ich seh mindestens 10 Skills, die einfach mal so bei jeglichen Effekten in der Mitte durchgeschnitten werden. DKs sind nu schon Futter, wenn man weiß, wie man mit ihnen umgeht - genauso wie bei Retris...

Zitat:

und JA, ich wär auch dafür dass du dir nen dududruiden baust (am besten katze), dann kann ich mir sicherlich gute tips von dir abholen^^

Hab bereits einen Druiden - hab aufgehört als ich mit blauem Equip auf 70 ne 1650er Wertung im 2er hatte ...

[maho]

Zitat:

Zitat von Raychel

(Schurke wird aber auch keine Palas mehr ohnehitten, wenn die alle 800 Abh haben).
Aber das Argument "nach all den Jahren mal Schaden machen" find ich trollig -> ööööööh, Retris sind ja SO unfair! nerft sie wieder in die Kanalisation!

Hab bereits einen Druiden - hab aufgehört als ich mit blauem Equip auf 70 ne 1650er Wertung im 2er hatte ...

zum druiden: bittebitte pve-main auf lv80 bringen und feral skillen!!!^^

"nach all den Jahren mal Schaden machen" hab ich weder geschrieben noch gemeint, aber die katze war ja im BG nichtmal mehr zu sehen (ja, wir wären hoffnungslos eingestampft worden), was ich gut finde dass es sich geändert hat. druiden haben ihren wirbler, wo palas halt ihre bubble haben. und mehr schaden als ein VG macht der druide auch nicht wirklich.
eben, abhärtung mal abwarten, dann is die katze auch nur noch halb so wild. schurke hat halt um eingies mehr stun, in denen er weiter schaden macht (ich find ihn nach wie vor echt schlimm)

bin für halbwegs ausgeglichene verhältnisse (brauchbarkeit aller klassen), was das bg betrifft. ganz balancen kann man pvp in wow nicht, da sind wir uns ja alle irgendwie einig (jeder heult halt für seine "liga" rum > 2v2 vor allem)


bis auf die sache mit dem DK-nerf sind wir uns ja ziemlich einig (finds als pve-ler immer noch gut, ist nämlich nicht mehr schön die situation mit und das verhalten der meisten DKs, gerade auf unter-80-niveau. kaum nen tag wo du als nicht-DK-DD mal was anderes als "dich braucht eh keiner mehr, der da und ich machen fast doppelt so viel schaden wie du, OP!" zu hören bekommst. in letzter zeit mal scherbe-inis/anfang-nordend gewesen? NUR noch LILA dk-twinks, die sich per kette gegenseitig die mobs wegzerren und sich um schwanz-o-meter-platz1 prügeln, grausam. und ganz sicher nicht klassenbalance, dk ist ja sogar im vergleich zum m.m.n NICHT OP, sondern nur P - pala (gut so) vollkommen IMBA).

[Raychel]

Zitat:

Zitat von maho

"nach all den Jahren mal Schaden machen" hab ich weder geschrieben noch gemeint, aber die katze war ja im BG nichtmal mehr zu sehen (ja, wir wären hoffnungslos eingestampft worden), was ich gut finde dass es sich geändert hat.

Retris hast du damals auch nur welche gesehen, wenn se zu doof zum heilen warn oder frisch mitm leveln fertig waren.

Zitat:

druiden haben ihren wirbler, wo palas halt ihre bubble haben. und mehr schaden als ein VG macht der druide auch nicht wirklich.

Die bubble kann man nicht mit Wirbel vergleichen^^ Bubble alle 5 Minuten 12Sek. Wirbel = Von 5 Minuten Kampf, 3 Minuten im Wirbel!

Zitat:

schurke hat halt um eingies mehr stun, in denen er weiter schaden macht (ich find ihn nach wie vor echt schlimm)

N Schurke kann auch nciht mal eben n Bärform zu 100.000 Rüstung und 110% selfheal wechseln - der brauch seine Stunns zum überleben.

Zitat:

bin für halbwegs ausgeglichene verhältnisse (brauchbarkeit aller klassen), was das bg betrifft. ganz balancen kann man pvp in wow nicht, da sind wir uns ja alle irgendwie einig (jeder heult halt für seine "liga" rum > 2v2 vor allem)

Sind wa schon 2 - aber ich bin nciht dafür, dass dann manche Klassen einfach nur bestehen können, wenn se n Gegner in 5 Sekunden wegbursten... das hat nix mit Taktik zu tun... das ist keine Strategie... das ist arm ... -> siehe s5 ...

Zitat:

bis auf die sache mit dem DK-nerf sind wir uns ja ziemlich einig (finds als pve-ler immer noch gut, ist nämlich nicht mehr schön die situation mit und das verhalten der meisten DKs, gerade auf unter-80-niveau. kaum nen tag wo du als nicht-DK-DD mal was anderes als "dich braucht eh keiner mehr, der da und ich machen fast doppelt so viel schaden wie du, OP!" zu hören bekommst. in letzter zeit mal scherbe-inis/anfang-nordend gewesen? NUR noch LILA dk-twinks, die sich per kette gegenseitig die mobs wegzerren und sich um schwanz-o-meter-platz1 prügeln, grausam. und ganz sicher nicht klassenbalance, dk ist ja sogar im vergleich zum m.m.n NICHT OP, sondern nur P - pala (gut so) vollkommen IMBA).

Das ist halt mal so! Das wird in 3 Monaten auch nimmer der Fall sein! Was denkst du wie viele Blutelfen Paladine durch Azeroth gerannt sind nach TBC.... auf einen nicht Paladin Twink, trafen 5 Paladine - bei der allianz mit den Schamanen nicht anders.... einer imbaner als wie der andere!
Ganz ehrlich ... wen interessiert der "lowlvl-Bereich" so kurz nach m Addon (ja das klingt extrem). Das Addon wurd nciht fürs 11. mal twinken rausgebracht, das wurd für lvl 80er rausgebracht. Und da fügen sich todesritter ziemlich gut ein. Der Schaden ist in der Tat ziemlich hoch im PvE - dafür haben wir aber auch n absolut arschigen Support, 1 Supportzauber pro skillung um genau zu sein ... und im PvP ist es wie gesagt, reine Trainingssache - wenn man weiß wie, haben todesritter vielen Klassen nix entgegenzusetzen ...

[maho]

Zitat:

Zitat von Raychel

Retris hast du damals auch nur welche gesehen, wenn se zu doof zum heilen warn oder frisch mitm leveln fertig waren.

ich fand den boost beim pala auch absolut in ordnung. endlich. eben genauso beim feral: endlich

Die bubble kann man nicht mit Wirbel vergleichen^^ Bubble alle 5 Minuten 12Sek. Wirbel = Von 5 Minuten Kampf, 3 Minuten im Wirbel!

glaub ich jetzt nicht ganz beim feral, der is nach 2x oom. und der pewpew geht ein ohne, denn mal ehrlich: die wucherwurzeln sind ziemlich grottig im vergleich zu anderem cc

N Schurke kann auch nciht mal eben n Bärform zu 100.000 Rüstung und 110% selfheal wechseln - der brauch seine Stunns zum überleben.

jop, deswegen darf er ja auch stunlock machen und die leute ohne gegenwehr umrotzen. mag ihn trotzdem nicht, genau deswegen^^

Sind wa schon 2 - aber ich bin nciht dafür, dass dann manche Klassen einfach nur bestehen können, wenn se n Gegner in 5 Sekunden wegbursten... das hat nix mit Taktik zu tun... das ist keine Strategie... das ist arm ... -> siehe s5 ...

ok, stimmt, sofern der schadensoutput gleichmässig kommt. ist aber bei katze oder bspw. auch schurke aber nunmal nicht so, da muss es schnell gehen, oder man ist geliefert. und in sachen "in 5 sekunden wegrotzen" ist der DK momentan gut dabei.

Das ist halt mal so! Das wird in 3 Monaten auch nimmer der Fall sein! Was denkst du wie viele Blutelfen Paladine durch Azeroth gerannt sind nach TBC.... auf einen nicht Paladin Twink, trafen 5 Paladine - bei der allianz mit den Schamanen nicht anders.... einer imbaner als wie der andere!
Ganz ehrlich ... wen interessiert der "lowlvl-Bereich" so kurz nach m Addon (ja das klingt extrem). Das Addon wurd nciht fürs 11. mal twinken rausgebracht, das wurd für lvl 80er rausgebracht. Und da fügen sich todesritter ziemlich gut ein.

mag sein, aber ganz ehrlich: auch mit 60-80 soll das spiel den anderen klassen spass machen. es kann nicht sein, dass eine klasse 20 level lang IMBA ist, auch wenns im endgame passt. ich weiss, für viele fängt wow erst ab 80 an, aber wenn du neu bist besteht das spiel nunmal aus leveln und inis bis 80 hoch, und das dauert für newbies länger als 2 wochen.

Der Schaden ist in der Tat ziemlich hoch im PvE - dafür haben wir aber auch n absolut arschigen Support, 1 Supportzauber pro skillung um genau zu sein ...

Gleiches wie schurke, nur dass der nichtmal mehr annähernd soviel schaden hinbekommt und noch dazu im vergleich praktisch KEINE armor hat. hatte ja schonmal geschrieben, ich will nicht nen extremen dmg-nerf beim DK, aber ein bisschen muss der schaden halt runter (so um die 20%, die sie allen anderen DDs momentan voraus sind), und ich denke mehr als das wirds im endeffekt nicht sein

und im PvP ist es wie gesagt, reine Trainingssache - wenn man weiß wie, haben todesritter vielen Klassen nix entgegenzusetzen ...

NIX...glaub ich nicht, zumindest nicht weniger als viele andere auch. frag mal krieger & schurken mit cd, katzen ohne berserker etc., wie´s gegen caster aussieht...bääähh^^

(hier muss was hin)

[Raychel]

Zitat:

NIX...glaub ich nicht, zumindest nicht weniger als viele andere auch. frag mal krieger & schurken mit cd, katzen ohne berserker etc., wie´s gegen caster aussieht...bääähh^^

Schon klar, dass nciht jede Klasse gegen ihn gewinnen kann - das hätten zwar alle gern, aber dem ist nicht so.
Ich werds hier definitiv nicht posten wies geht (würd ich mir ja selbst mit innen Arsch treten :-\) - aber da ich selbst DK spiele, weiß ich wo meine Schwächen liegen. Und sobald ich nene Gegner hab, der das auch weiß, hab ich verloren

[Tintenauge]

Zitat:

Zitat von Raychel

Schon klar, dass nciht jede Klasse gegen ihn gewinnen kann - das hätten zwar alle gern, aber dem ist nicht so.
Ich werds hier definitiv nicht posten wies geht (würd ich mir ja selbst mit innen Arsch treten :-\) - aber da ich selbst DK spiele, weiß ich wo meine Schwächen liegen. Und sobald ich nene Gegner hab, der das auch weiß, hab ich verloren

Ist doch ganz simpel soweit.. (was nicht heißt, dass die sache unbedingt leicht ist)
-Ein DK ist cc-anfälliger, als es den anschein hat (in einem dual-dd team gegen DK/heiler kann man, wenn geschickt, sehr wohl abhauen und sich oft hochreggen)
-Ein DK ist ohne seinem Ghul deutlich schwächer.. wenn man es irgendwie schafft, seinen ghul umzurotzen, ohne dabei zu viel hp zu verlieren (zb wenn dk im zerfleddern, nachdem er für cyclone/anspringen/bash/evtl. roots seine insignie gezündet hat) dann ist es ein muß
-ein DK kann viel schaden machen, hat ein paar bewegungsrelevante fähigkeiten (todesgriff, eisige ketten und diese grausame fear-bei-tod&verfall-glyphe ) aber er kann nur bedingt seinen heiler beschützen. mit zwei melees kann man dem dk heiler sehr viel zusetzen und mit geschickter abwechslung der fähigkeiten immer dafür sorgen, dass der heiler nicht auskommt (heilpala ausgenommen)
-Der Gargoyle ist einfach nur grausam.. wenn man kann, dann raus aus dessen schußlinie
-Im 1on1 scheint der DK auf den ersten blick eine uneinnehmbare festung zu sein... aber seinen knochenschild baut er selbst ab und das Mal des Blutes muss man halt sofort bemerken können und keinen schaden auf ihn machen. Aus erfahrung kann ich sagen, dass man den DK überleben muss, bis er sein Schutz repertoir zumindest größtenteils aufgebaut hat. dann sogut geht sämtliche blutungen rauf und unter einsatz von bash/zerfleddern ausbluten lassen.

Wie gesagt, ist alles nicht einfach... aber man kommt rein. Und vor allem in sachen Ghul/Gargoyle hat man ja zum glück mindestens einen Teammate, der da einem weiterhelfen kann^^

im normalfalle ist also der DK bei einem 1on1 dem feral überlegen.. aber in der arena gibt es sowas kaum.. und als feral sollte man, trotz des saugeilen bursts atm, nicht vergessen, dass man etliche cc möglichkeiten hat welche, gut eingesetzt, den DK sehr wohl in die Knie zwingen können.

[Raychel]

Gargoyle kann man locker mit 2-3 Zorn wegmachen - der hat nur ~3k HP. Sollte sogar als Feral machbar sein

[Tintenauge]

ist absolut machbar.. in der relation.. schon ein zorn, welcher ja leider in castergestalt ausgeführt wird, kann das match umdrehen :/
ist ja nicht so, dass wir es nicht versucht hätten, aber damit bin ich echt böse eingefahren wenn der gegner das mitbekommen hat

[Raychel]

Kampf gegen DK ist halt ne Herrausforderung
Cyclone, HoT geben und Gargoyle wemachen.