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Chaosweaver
Ich habe niemals gesagt das andere religionen schlecht sind, ich habe nur die negativen sachen von Christentum aufgezählt. Dies ebdeutet nicht dass ich es schlechter finde als Satanismus, es ist eher für Leute die "einfache" Lösung ist denn, manche zumindest, glauben Gott wäre für alles verantwortlich und man selber müsse nicht mehr viel dazu geben.
Ok das kann man nun sehen wie man möchte ich halte es für den schwirigeren weg, wenn man anderen hilft und auch wenn man nicht möchte nett zu einem ist der nicht nett zu einem selber ist. Deine Lösung jemanden hass und rache entgegenzubringen der einem etwas schlechtes will ist ein rein natürliches und somit einfachheres verhalten.
Ich kann mit fug und recht behaubten dein weg ist der einfachere! Denn ich habe mal so gelebt wie du(oder so ähnlich) Ich habe mich in keine Normen oder Zwänge pressen lassen, meine Lüste und gelüste voll ausgelebt und die "sa-u" rausgelassen. Es hat viel Spaß gemacht das gebe ich zu aber ab einem Gewissen alter geht es einfach nicht mehr.
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Chaosweaver
Der glaube an Gott selber hat nichts mit Angst zu tun, aber die Dogmen die die jeweilige Kirche kreiren haben meist einen Bösewicht der der gegener von einer heiligen Gestalt ist. Es ist viel einfacher, schätz ich zumindest, wenn eine Religion einen scapegoat(kenn das wort nur in english) haben der, falls die Gläubigen etwas schlimmes oder etwas gegen die dogmen gemacht haben, der sie bestraft. So war es schon bei den Ältern Religionen, Paganismus, Eqyptische Mythologie(weiß jetzt nicht wie die bezeichnung zu der Religion war), Griechentum, etc. Falls du an einen Gott glaubst aber nicht an die heiligen Schriften dann würdest du bezeichnet eine eigene Religion zu folgen weil es nicht mit dem Schriften übereinstimmt.
Vermutlich hast du recht, vll. folge ich meiner eigen religion. Andersherum gesehen denke ich das in der Christlichen kirche für mich platz genug ist meine eigene Religion auszuleben(meine kreativität). Mich zwingt ja keiner an z.B. Jesus als Sohn Gottes zu glauben, als jemand übernatürlichem. Das tue ich auch nicht, ich halte ihn für einen guten redner und einen Propheten.
Zudem wir heute in der Kirche kaum noch gepredigt sag7schwör dem satan ab, sondern meistens: schwöre dem bösen in dir selbst ab, versuch ein besserer mensch zu werden. Fast nie(ich hab es noch nie erlebt) wird von der Hölle geredet. Niemanden wird heute noch gesagt, wenn du das tust kommst du in die Hölle! Ja vll. von einigen "hyper-Christen" aber die halte ich eh nicht für normal.
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Chaosweaver
Ich meine nicht das Heiraten etwas mit Geschenken zu tun hat, ich meinte nur generel, als ich vor ein paar Jahren meine Konfirmation hatte habe ich es nur aus traditionellen Gründen gemacht. Jetzt ist mri klar das ich nicht an einen Gott glaube und als ich das meiner Familie sagte wurde mien Bruder wütend und hat gesagt das ich alle Reingelegt hab um die Geschenke zu bekommen.
Klar sowas kann einem vorgeworfen werden, aber ich sehe es eher als überreaktion von deinem bruder, um seine enttäuschung zu kompensieren. Der Grund mit den Geschenken, hat er nur vorgeschoben, um nicht zu sagen wie sehr du ihn damit verletzt.
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Chaosweaver
Ich meine nur das ich persöhnlich meinen Kindern selber entscheiden lasse ob sie getauft werden oder nicht.
Ich habe am Wochenende 5 Stunden mit 2 Freunden darüber gestritten was nun taufe wirklich ist. Ich höre von Leuten die gegen die Taufe sind immer wieder die gleichen argumenten:
- Man zwingt das Kind zu etwas was es nicht will
- Mann zwingt das kind in eine richtung
- das kind geht ohne seine zustimmung eine verpflichtung ein
- Man könne dem kind ja auch ohne Taufe die Kirche näher bringen.
Dazu möchte ich näher eingehen.
Man zwingt das Kind zu etwas das es nicht will.
Das Kind wird zu garnichts gezwungen, die taufe ist ein versprechen der Eltern an Gott ihrem Kind die Kirche näher zu bringen. Das Kind hat bei der Firmung und der Komunion immernoch die möglichkeit sich zu entscheiden.
Das Kind geht ohne seine Zustimmung eine verpflichtung ein
Das stimmt so auch nicht. Wie oben beschrieben ist es ein versprechen der eltern an gott. Nicht des Kindes an gott.
Man kann dem kind die Kirche auch ohne Taufe näher bringen.
Ja das kann man, aber
1. würde es eurer meinung nach dann nicht auch vorgeprägt? 2. Wenn man als Eltern das bedürfniss hat seinem gott zu versprechen das man dem kind die kirche erklärt und näher bringt dann darf man das doch auch oder???
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Chaosweaver
Der Himmel ist sowieso, meiner Meinung nach, ist nur ein "poor mans comfort"(ich meine dammit das es eine art von Hoffnung ist für arme Menschen die in schrecklichen zuständen leben die ein, nach Christlichen werten, gutes leben führen um in den Himmel zu gelangen. Dabei ist es ihnen egal wie schlecht es ihnen geht.
Ich glaube nicht an den Himmel, ich hoffe das da nach dem Tod was kommt, aber sonst auch nichts, Was hat das mit arme leute zu tun??? Klar haben arme leute mehr hoffnung nötig als leute die sich keine sorgen machen. Aber welchen menschen es dann besser geht ist eigentlich die frage.
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Chaosweaver
Dies ist intresant, denn jetzt bist du eher ignorant, ich lebte in Amerika für 2 Jahre, du wirst meinen das wäre nicht genug Zeit um eine Meinung zu bilden, und ich sah dort das die meisten Christen so sind wie auf der Seite die ich gepostet hab. Wie gesagt nicht alle Christen sind so, manche sind eher diskret und sind nicht so aggresive gegenüber sachen die anders ,oder nicht mit der Bibel übereinstimmen.
Was wohl eher eine eigenart der Amerikaner als der Christen ist
Und nochmal nicht alle christen sind so.
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Chaosweaver
Menschen können immer eine eigene Meinung selber bilden aber im frühen alter, meist wo sie bei ihren Eltern wohnen, werden sehr von den Eltern beeinflusst weil sie das als normal ansehen. Ich sag nicht alle wären so aber es gibt eine Warscheinlichkeit das ein Kind die gleichen moralen hat wie seine Eltern. Ich habe auch nicht gesagt das es automatisch schlecht sein muss.
Ja aber diese Menschen/kinder wären immer beeinflussbar, ob es nun der glaube oder andere eigenarten der eltern sind. Jede engstirnigkeit, oder kurzsichtigkeit ist negativ, egal woher sie kommt. Wenn ein Mensch sich keine eigene Meinung bildet dann ist er immer im nachteil, und dann ist es auch egal ob die eltern ihn jetzt mit einem glauben geprägt haben oder mit keinem, oder mit irgendwas anderem, z.B. eine Partei zu wählen.
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Chaosweaver
Nenn mir bitte welche und ich kann dan ein etwas dazu sagen. Es ist ironish wie du mich jetzt beurteilst. Ich wette du glaubst ich wäre ein Anitchristlicher junger Kerl der sich nichtmit Christentum auskennt. Wie gesagt ich würde gerne wissen was ich falsch über Christentum gesagt hab dammit ich mich verbessern kann.
z.B.
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Chaosweaver
Ohne einen Teufel der die Leute bestraft hätten die Leute nichts zu fürchten wenn sie etwas "böses" gemacht haben.
Falsch denn was ist mit dem eigene Gewissen, das man etwas falsch gemacht hat???
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Chaosweaver
Hier ist eine ziemlich lustige Seite von Amerikanischen Christen:
http://www.crossroad.to/index.html
Da steht wieso Harry Potter eine große Gefahr für die Menscheit ist udn wieso RPGs zum Teufel anbeten führen.
Da sieht man was für propaganda die Kirche raus bringt dammit die Eltern angst um ihre Kinder haben
Auch falsch, denn die Kirche gibt solche propaganda nicht preis! Das sind einzelne Gruppen, die haben nichts mit der "Kirche" zu tun. Ist ja genauso mit den Kreuzzügen, das waren damals einige Spinner(viele) die ihre grausamen Taten mit Gott gerechtfertigt haben, was aber sicher nicht der sinn gottes war.
Ich bin einfach der Meinung du hast ein zu schlechtes Bild von der Kirche. Viele dinge laufen in der Kirche falsch und sind verwerflich aber es gibt auch gute dinge und diese können überwigen wenn man in der richtigen gemeinde lebt.
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Chaosweaver
Wenn man aundauernd auf die Bibel angewiessen ist braucht man selber nicht merh erfarhrung sammeln und man würde nicht viel machen aber das hast du sicherlich nicht so gemeint aber so sind manche Kommentare über was ich gesagt hab.
Die Bibel soll auch keine betriebsanleitung für das Leben sein sondern ein Ratgeber

das ist ein unterschied
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Chaosweaver
Viele argumentiern gegnen Satanisten mit dem Vorfällen in Norwegen mit dem verbrannten Kirchen und anderen Geschenisse.
Also ich nicht ich habe nie was gegen satanismuss gesagt

ich halte es nur für eine art der Anarchie und ich glaube ich liege damit nicht falsch. Und Anarchie halte ich für falsch. genauso wie Diktatur, was z.B. zu gewissen zeiten von der Kirche verkörpert wurde.
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Chaosweaver
Die Vorurteile die ich hab sind die Erfahrungen die ich bisher elrbet habe. Da hast du noch recht dass ich sher Jung bin aber ich kann schon eigene Argumente aufbringen.
Ich bemerke schon das du für dein Alter ein emenses wissen besitzt und auch schlüssig argumentierst, aber es blitzt immer wieder dein alter durch

man merkt es einfach.
Zur Diskusion allgemein. ich kenne solche Themen zur genüge aus anderen Foren und bin eigentlich sogar der meinung man sollte sie verbieten oder unterbinden. Denn es führt immer zu heftigem streit. Aber man muss sagen die ganze sache läuft hier noch sehr ruhig ab