Thema: Dudu tank attribute seit patch 4.2
Diskutiere im Druide Forum über Dudu tank attribute seit patch 4.2. Hallo, Ich spiele einen bär tank http://eu.battle.net/wow/de/characte...ljourel/simple und seit dem neuen patch fällts mir schwerer aggro zu halten (wobei es wirklich oft an den DDs liegt :P) Mich würde nur mal interessieren wie ich nun richtig mit meinen attributen umgehe. Also im klartext: wie ist ...
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Alt 22.07.2011, 11:29   #1
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Frage Dudu tank attribute seit patch 4.2

Hallo,
Ich spiele einen bär tank http://eu.battle.net/wow/de/characte...ljourel/simple und seit dem neuen patch fällts mir schwerer aggro zu halten (wobei es wirklich oft an den DDs liegt
:P)

Mich würde nur mal interessieren wie ich nun richtig mit meinen attributen umgehe.

Also im klartext: wie ist die prio liste?
Bisher hatte ich immer: ausdauer, agi, ausweichen, mastery, trefferwertung

Was schmiede ich am besten in was um?

Welche steine benutze ich? Also ich meine sollte ich agi sockeln oder ausweichen oder mastery?

Wo liegen die caps? (das ist mir mal ganz wichtig endlich zu wissen!!!!)
Vorallem für agi, ausweichen, mastery, trefferwertung

Braucht mein bär waffenkunde? Wenn ja wieviel?

Hoffe ihr könnt mir helfen...

Glg

Geändert von venja88 (22.07.2011 um 11:32 Uhr)
venja88 ist offline  
Alt 22.07.2011, 11:29  
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Frage AW: Dudu tank attribute seit patch 4.2

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...
 
Alt 22.07.2011, 12:40   #2
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AW: Dudu tank attribute seit patch 4.2

skillung ist ok ... du läßt normal aber einen punkt aus wilde hiebe raus und packst den noch in beharrlichkeit (magiereduzierung > all)

dann isses die standard bären skillung :)



generell ... wichtigkeit der stats als tank (aggro ist nicht im vordergrund, sondern überleben)
ausdauer > beweglichkeit > ausweichwertung > kritwertung > meisterschaft > waffenkunde > trefferwertung > tempowertung

(wenn du in der instanz mit ca. 170k leben stehst unbuffed dann kannst du langsam deine reinen ausdauersteinchen durch mischsteine ersetzen da wird nämlich dann beweglichkeit > ausdauer ich mach das bei meinen beiden schildtanks schon ab 170k buffed. aber die haben auch ne bessere schadensreduzierung als bär/dk)
da mußt dann mit dem meta und den boni etwas spielen. eventl. boni weglassen (wie du ja schon machst wenn es haste ist als beispiel. wobei ich ausdauer/bew boni nich auslassen würde) am meisten machst eigentlich beim umschmieden falsch :)

ab nem gewissen kritwert (ich würde ihn so bei 40% rum einpendeln voll gebufft) wird mastery > kritwertung.
hat den hintergrund, daß der DR hier zu hoch wird um noch effektiv zu sein.

trotzdem bleibt beweglichkeit weit vor ausweichwertung und kritwertung da der stat noch 2AP/1bew bringt und nicht nur krit/ausweichen (DR für bew/aw/kw ist aber der gleiche)

wk ist dein hauptaggrostat (nach bew) und hit kannst vergessen. wenn es ein item mal hat und laut der oberen reihenfolge nix schlechteres da ist zum umschmieden (haste z.b. ) dann schmiede es um.

das ideale item hat für dich die werte:
- kritwertung
- meisterschaft
bereits auf dem item. für defensive schmiedest du jetzt:
meisterschaft -> ausweichwertung um
(oder sobald die 40% krit da sind) kritwertung -> ausweichwertung

krit ist neben ausweichwertung dein 2t-bester grünstat, da ohne krit überhaupt kein schild da ist da kannst den schild verbessern wie du willst über meisterschaft aber mit 20% kritchance hast den eh nie oft genug oben da nur 50% deiner krits den schild überhaupt auslösen.
in meinem guide ließ mal nach wieviel dir mastery wirklich einbringt ...


zum umschmieden sag ich erst was, wenn du dein equip angepasst hast auf meine aussagen oben ;)
nun müsstest du gut entscheiden können auf was du umschmiedest

sockel: nimm für gelb -> http://wowdata.buffed.de/?i=52233
(alleine weil aw > mastery wie gesagt)
ansonsten passt deine sockelung. würd ich auch so machen mit der hp zahl.

wenn du mit der ausrüstung aggro probs hast dann liegt es entweder an deiner rota (im trash ja eigentlich nich schwer) ->
1. hauen->prankenhieb->prankenhieb von vorne
2. zermalmen ab 50-60wut mitbenutzen
3. 1-2 gegnern 1x aufschlitzen verpassen für zerfleischen procs
4. zerfleischen procs auf lowaggro ziele nutzen aber ohne 1-2 zu verletzen (sprich in CD phasen von 1-2)

am boss dürftest du niemals aggro probs bekommen. die rota steht auch genau in meinem guide. ka ob du die so einhälst


hoffe das hilft dir etwas


das was sich mit 4.2 wirklich getan hat ist
natürliche reaktion auf 18% erhöht (von 12) daher hat der bär nun ne gute schadensreduktion generell. bissl höher als alle anderen ohne avoid gesehen (also schaden der direkt durchkommt ist beim bär grade am geringsten.

und die aggro

skalierungen der styles wurden gesenkt (um dem equip nich davonzulaufen) und die basedamageseite der styles wurden erhöht (um im lowlevel konkurenzfähig zu bleiben.

d.h. er skaliert nun schlechter als vorher macht aber von grund auf mehr aggro.

wie gesagt ... mit deinem equip sollte alles zu tanken (außer gewisse hardmodes noch) kein problem darstellen. mit hintergrundwissen der encounter natürlich

Geändert von scorpion_74 (22.07.2011 um 12:52 Uhr)
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Alt 22.07.2011, 13:28   #3
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AW: Dudu tank attribute seit patch 4.2

wow das ging schnelle danke dir

ja ich tanke eig relativ sicher auch raids wie psa, bdz ... ich habe oft das gefühl dass die dds in den inis einfach ausaggroen und nich wirklich darauf achten wie in ner raid z.b. da verlier ich so gut wie nie das aggro wie gesagt mir fehlten so n bisschen die caps ab wann ichs mit ausweichen oder beweglichkeit gut sein lassen kann usw.

also ungebufft hab ich jetzt sowas um 183k life.
wegen krit hab ich ka was ich voll gebufft hab, könntest du mir da viell nen ungebufft wert nennen?
ansonsten wegen trefferwertung dachte ich halt wenn ich nix treff kann ich au nich krit treffen und hab halt weniger aggro als ein hitcapped retri oder so ... (deswegem war mein bär auch bei 0% verfehlen überall vor dem patch aber mit den neuen klamotten ging das eben nich zu halten ausser ich schmiede in trefferwertung um ^^ *schlag mich nich* ^^)

daher wollte ich halt mal wirklich so ne liste mit caps sehen um zu kucken wo ich da ungefähr liege und wo ich noch was mit umschmieden und steinchen rausholen müsste.

wegen dem umschmieden generell weiss ich nich ob ich dich richtig verstanden habe...

ich kann ja nix in beweglichkeit schmieden aber meinst du ich sollte krit jetzt nich wegschmieden sondern drauflassen bis ich 40% gebufft (ka was es ungebufft is ^^ kucke halt immer im charackterfenster ingame)
und ich sollte jetzt wohl da ich die 183k life hab mehr mischsteine nehmen ? und wieviel ausweichwertung sollte ich haben? und wieviel mastery und waffenkunde ?

kannst du/ jemand mir da noch zahlen geben an denen ich mich orientieren kann?

also dass ihr mir so ne liste schreibt wie z.b.
Ungebuffte Stats:
1. Ausdauer: 5000 (werte hab ich jetzt irgendwas geschrieben weil ich wie gesagt ka hab ^^)
2. Beweglichkeit: 4000
3. Krit: 6.7%
usw ?
venja88 ist offline  
Alt 22.07.2011, 13:40   #4
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AW: Dudu tank attribute seit patch 4.2

ein krit trifft immer. es wird zuerst geprüft ob du einen krit machst ... wenn ja dann trifft der auch. danach wird getestet -> kein krit -> triffst du (wk/hit) oder nicht.

sonst wäre deine kritchance nicht real und würde sich durch mehr wk/hit auch verändern. was sie nicht tut.


jup das problem kenne ich gut. kann dir leider keinen wert exakt nenen ausser eben gebufft ca. 40% bei krits. ausweichen dürfte wohl bei 35-40% liegen gebufft. ab da müsste mastery stärker werden da der DR zu massiv wird von ausweichwertung+bew. (trotz allem ist bew noch > all da eben auch die ap dranhängen)

dein hp wert dürfte mittlerweile ausreichend sein. versuch mehr mischsteine zu nutzen. ich spiel grade meinen bär nicht aktiv (nur icc noch :) ) und bin auf krieger/pala umgestiegen ... da könnt ich dir mehr sagen was werte aktuell angeht


ersmal ... bis 26wk ist wk > hit, da mit wk 2 werte negiert werden (mob ausweichen + parieren) und mit hit eben nur 1 wert (verfelhlt) ab 26wk fällt ausweichen weg bei mobs (das ist das softcap) ab dann bringt wk auch nur noch einen wert runter (parieren) und daher kann man gleich bei wk bleiben. auf hit mußt du nicht mehr schauen seit taunt+ruppts davon nicht mehr abhängig sind (wäre das der fall wäre hit noch wichtig und hätte ab 26wk hier wieder priorität ... ist aber nicht so )


du kannst hier keine werte anbringen von rohstats. nimm zu sowas lieber rawr und arbeite dich dort ein:
http://wow.curse.com/downloads/wow-a...-official.aspx
http://rawr.codeplex.com/releases/view/69818

hier kannst du sehen was empfohlen wird auf den items ab nem gewissen wert an avoid. is bissl umfangreich aber das programm hab ich als ich geraidet hab auch verwendet (bis auf das addon ... das nicht. werd ich mir aber mal anschauen demnächst)


die werte meinte ich generell als wichtigkeit. das du bew nich umschmieden kannst ist klar. da aber beim sockeln (laut wichtigkeit) bew > ausweichwertung ist, sollte man zuerst schauen ob man in nen sockel ein bew steinchen reinbekommt bevor man ein aw sockelt und wenn es ein aw gibt aber kein bew dann pack ich keinen mastery rein, sondern eben aw+ausd z.b.

du musst die wichtigkeit beachten. sockel und schmieden ist zwar getrennt, aber die reihenfolge stimmt trotzdem

wenn ich beim leveln z.b. für die rota noch kein hauen hab im ae aber prankenhieb, dann wird prankenhieb ja nicht weniger wichtig nur weil hauen fehlt ;)


nichts desto trotz ist wk+hit zum tanken NICHT NÖTIG :) es erleichtert nur das antanken aber die aggro wird über rache geregelt ab 15-20sek infight. wenn ein zerfleischen verfehlt wird, das nächste das trifft hat ja noch mehr ap als das vorherige gehabt hätte (hier wieder. natürlich ist deine aggro größer, wenn auch noch wk/hit am cap hast aber deine defensive leidet massiv drunter und du bist tank und keine glasskannone ;) )

wenn die aggro nicht passt aber deine rota schon + deine "tankwerte" dann sind die DDs zu blöd ... sorry das ichs auf die abschieben will, aber das ist leider so. grade in random 5ern meinen die die sau rauslassen zu können. da aber im raid beim antanken meist intelligente DDs dabei sind und du support hast von irreführung/schurkenhandel im 5er bereich aber nicht ... daher merkt man das als tank so stark (unterschied 5er zu raids)

ich persönlich geh mal vom krieger aus (ähnelt dem bärchen etwas) hier brauche ich:

ansturm->verwunden 1-2 sek)
warten bis die mobs zusammenlaufen für melee range (1-2 sek)
donnerknall (verwunden wird auf die mobs verteilt -> heilaggro gesichert)
-> schockwelle (mobs arretieren für frühzeitige aoe bomber -> besser wäre das nach dem 2ten donnerknall ... aber die warten normal keine 12sek rum zum antanken)

also brauche ich ca. 4 sek minimum eher 5-6sek bis schockwelle sitzt und das sag ich auch den DDs bei start. sobald sie den stun der schockwelle sehen dürfen die machen was sie wollen.

bei dir ist das was anderes da du nich sowas optisches hast und beim pala isses mir wurscht wann die loslegen (der is ein fuzzi tank ohne ende ... hast sofort massige aoe drauf auf den mobs)

sag einfach 5 sek warten ... dann sind zumindest deine standard ae rota auf den mobs (sprich: hauen-pranke-pranke und vieleicht 1-2 zermalmen wenn wut noch von der vorgruppe über hast eventl. )


in 5ern hast du generell pvp und nicht pvm ;)
(deine mitspieler sind deine größten feinde)

bei deinem krit mußt du aufpassen ... pulverisieren buff sollte man auch nicht unbeachtet lassen da der nicht vom DR betroffen ist, aber den hast im normalfall im ae nicht aktiv.
krit 6.7% in bärform? wäre etwas wenig

Geändert von scorpion_74 (22.07.2011 um 13:59 Uhr)
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