[sneekerbo]

bei shimaerodn zieh ich mit nen 2ten schami schön und gut 17k hps durch die meisterschaft wird das ja so krass gepusht ... aber bei anderen

bossen stehn wir auch nur bei 13k oder so aber oom kann man da ned gehn ^^ setzten beide das totem getimed hin das wir 2 schamis gut mana haben und auch der diszi ned oom geht ^^ wenn wa zeit haben casten wa blitzschläge das sich das mana so reggt und der priester knallt so oder so heiliges feuer und heiliger pein hinten nach ( smither) dem geht das mana auch ned schnell aus ^^

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[3grad]

Zitat:

Zitat von Shontan

Hallo alle zusammen!

Ich hätte bitte eine Frage an Euch:

Ich möchte mir nun gern einen Healer hochspielen und schwanke zwischen Schamane und Priester.
Nun habe ich versucht mich etwas zu erkundigen, und dabei so derart widersprüchliche Antworten gefunden dass mir die Haare zu Berge stehen.

Die einen sagen der Heilschamy is seit cata unspielbar, hat nie Mana und heilt nix. Die anderen sagten mir, Priest wäre dem Schamy unterlegen, Schamys hätten kein Manaproblem, dafür aber die Priester ganz massiv.

Ihr erkennt das Problem, es reden wieder mal Leute die keine Ahnung haben.... Darum wende ich mich jetzt an Euch.

Mir ist natürlich klar, dass beide Charaktere Stärken und Schwächen haben, gar keine Frage, darum geht es nicht, was mich aber einfach interessiert ist, ob der Healschamane wirklich so underpowered ist wie man mir gesagt hat, oder ob es sich in normalen Grenzen IM VERHÄLTNIS zum Priester hält, kurz, zahlt es sich im Moment aus einen Schamy statt einen Priester hochzuspielen, wenn man vor allem in Hero Inis spielen will.

Ich Dank euch für jede kurze Antwort und hoffe nun endlich ein stimmiges Bild zu bekommen.

cu

Wer auch immer dir erzählt dass der Schamane Manaprobleme hat oder underpowered ist der kennt sich wohl nicht sehr gut aus. Ich würde sagen wenn du mittelmäßig bist und dich ein wenig auskennst solltest du einen Priester spielen, wenn du jedoch erfahren bist und eine komplexere Klasse vorziehst ist der schamane die richtige . Denn spätestens seit patch 4.1 ist jedem klar dass keiner den Schamanen im heilen übertreffen kann. Natürlich kann er schlecht sein und schnell oom gehen wenn er vom falschen gespielt wird.
(Diese Wirkung kann beim schamanen wesentlich fataler ausfallen als bei anderen klassen was zu genau den kritikpunkten führt die du aufgezählt hast)
Ich weiss nicht ob du dich nur für pve oder auch für pvp interessierst, jedoch kann ich dir versichern dass der schamane dem priester auch im pvp bereich hoch überlegen und im allgemeinen wesentlich komplexer ist.

Zitat:

Von daher seh ich atm noch Priester >>> Schamy. Mit 4.1 würd ich das jedoch vielleicht nur noch Priester > Schamy nennen ;D

Ich glaube er hat die Klassen vertauscht, kann mir sonst nicht erklären wie er darauf kommt, vor allem weil seit 4.1 der Schamane deutlich vorne liegt. Den priester würde ich auf platz 3 oder 4 sehen, noch hinter dem druiden.

[Negin]

Zitat:

Ich glaube er hat die Klassen vertauscht, kann mir sonst nicht erklären wie er darauf kommt, vor allem weil seit 4.1 der Schamane deutlich vorne liegt. Den priester würde ich auf platz 3 oder 4 sehen, noch hinter dem druiden.

falsch... der Schamane ist der schlechteste Heiler im Moment und es wird sich auch nach dem Patch nichts daran ändern. Der Druide ist übrigens etwa 20% vor allen anderen Heilern, erst dann kommt Pala, Priest und zu guter letzt Schamane.

[3grad]

Zitat:

Zitat von Negin

falsch... der Schamane ist der schlechteste Heiler im Moment und es wird sich auch nach dem Patch nichts daran ändern. Der Druide ist übrigens etwa 20% vor allen anderen Heilern, erst dann kommt Pala, Priest und zu guter letzt Schamane.

Vielleicht sprichst du von PVE, da liegt der Schamane nicht ganz vorne; andere Heiler sind da leichter zu spielen und machen mehr "Heal"; ich nehme an du bist jemand der Heilung nur am Recount klarmachen. Beim Raiden kommt es auf die Zusammenarbeit an und da ist der Schamane oft unerlässlich.

Zitat:

Der Druide ist übrigens etwa 20% vor allen anderen Heilern

Das hättest du wohl gerne . Das liegt eher am Spieler

Zitat:

der Schamane ist der schlechteste Heiler im Moment

Ich mach mehr Heal als jeder Priester im Raid und das mit großem Abstand, weiss ja nich wo du den Mist herhast, es gibt halt wenige die den Schamanen beherrschen



In dem letzten Post hatte ich übrigens von PVP geredet wo der Schamane mit großem Abstand der beste Heiler ist, wurde von Blizzard auch als "PVP-Heiler" designet in dem Sinne.

[Negin]

nochmal falsch... das sind erwiesene Tatsachen laut WoL ect. ;) und daran kann man nichts rütteln. Der Druide macht für weniger Mana viel mehr HPS im Vergleich zum Schamanen oder anderen Heilern. Der Schamane ist mit Abstand (!) letzter aller Heilerklassen. Nur bei Kämpfen wie Schimaeron kann er auf Grund seiner Talente richtig glänzen.

Ja, es kommt nicht nur auf HPS sondern aufs Gruppenspiel an und ich spiele meinen Schamanen mehr als gern wie ich es schon einige Male hier betont habe. Trotzdem ist es nicht wirklich fair, immer schlusslicht zu sein im Healoutput, was weder am Equip noch an der Spielweise liegt, sondern viel mehr an der Klasse selber. Ich spiele alle 4 Heilerklassen und wenn ich mit dem Druiden Cho'gall oder Nef heile, ist es im Vergleich zu meinem Schami so, als wenn man einen Mercedes mit einem Trabi vergleicht. Beim Bäumchen kommt 14k hps ohne jegliche Manaprobleme, beim Schami (gleiches Equip) muss ich am Ende des Kampfes um jeden Manafitzel kämpfen damit die Leute irgendwie am Leben bleiben. Gruppenheal funktioniert auch nur wirklich, wenn die Leute kuscheln, was bei anderen Heilern nicht nötig ist.

Zu deinem Einwand, der Schamane sei unverzichtbar für den Raid: hast du mal den Kommentar von Paragon zu Patch 4.2 und dem Schamanen gelesen? Wie es aussieht wird die World 1. Top Gilde keinen Heal Schami mitnehmen für die First Kills, weil er einfach zu schlecht ist im Vergleich zu anderen Heilern. Toll, oder? Was bringt der Schami mit, auf was der Raid nicht verzichten kann? Totem der Flammenzunge? Bringt der WL schon mit. Erdstärke, Steinhaut etc. sind ebenfalls durch Pala und Co. schon abgedeckt und echte CD's hat der Schami nicht mit Ausnahme des neuen Totems, dass aber auch nur in ganz wenigen bestimmten Situationen nutzbar ist. Also... Shaman useless, as always. Nachzulesen im Forum von Paragon.

Wenn du deine Priesterkollegen so sehr in der Tasche hat, kann er entweder absolut nicht Spielen oder du hast Skada und kein Recount drauf, was dir keinen Absorb anzeigt... ;) mit meinem Diszi mache ich um einiges mehr an HPS allein durchs Schilden, als der Schami ohne in Manaengpässe zu kommen je schaffen würde. Außnahme wie gesagt Schimaeron, wo der Schami richtig abgeht.

Wo du den Mist herhast, dass der Resto Schami angeblich als PVP-Heal von Blizz designed ist... alles klar...

Wohl wahr ist, dass der Schami im pvp derzeit ein sehr guter Heiler ist, im pve aber abstinkt. Kann man rütteln was man will. Deinen "Skill", den du hier verkaufen willst, kannst du behalten, denn das interessiert wirklich niemanden Daten und Fakten sprechen eine andere Sprache. Finde es auch immer interessant wenn einem angebliche Unfähigkeit die Klasse zu spielen an den Kopf geworfen wird, obwohl du mich sicher noch nie hast spielen sehen Ich verweise nochmal auf WoLs.

[3grad]

Und schon wieder redest du als Anfänger und hast nichts von dem verstanden was ich geschrieben habe^^
Ich habe selbst geschrieben dass der Schamane sehr benachteiligt ist im pve bereich, klar mach ich mit den anderen Healer Klasse selbst viel mehr heal(Ausnahme Priester).
Was ich nur versucht habe zu sagen ist dass der Skill sehr entscheidend ist, und so mach ich sogar mit dem "so schlechten schamanen", wie du behauptest, mehr Heal als fast jede andere Klasse in nem Raid.
Dass Paragon keinen Schamanen mitgenommen hat in vielen Raids ist jedoch völlig klar, da sie nur top geskillte Spieler haben.
Es liegt aber genauso auf der Hand dass sich alles SEHR SCHNELL wieder ändern kann und wird. Schau nur mal in wotlk wo der Heiler Schamane mit Abstand der beste Heiler im PVE war... also müsstest sogar du als Anfänger wissen, dass sich das ganze schnell hin und her ändert weil es nun mal schwer ist alle klassen gleichstark zu machen.

Zitat:

Wo du den Mist herhast, dass der Resto Schami angeblich als PVP-Heal von Blizz designed ist... alles klar...

Wie würdest du das nennen wenn er Gleichzeitig: im PVE Bereich zu den schlechtesten gehört und im PVP Bereich mit Abstand der beste Heiler ist?!
Er wird im Moment als PVP Healer angesehen das ist alles was hinter meiner aussage steckt ;)

[Aliase]

Zitat:

Zitat von 3grad

Ich mach mehr Heal als jeder Priester im Raid und das mit großem Abstand, weiss ja nich wo du den Mist herhast, es gibt halt wenige die den Schamanen beherrschen

Sry, aber dann habt ihr wohl einen der schlechtesten Priester in eurem Raid. Da wir bei uns jetzt schon lange mit der Kombi Schamane/Schamane/Druide o. Schamane/Priester(Pala)/Druide in den NM Raids heilen, kann ich dir sagen dass im Normalfall der Preister(Holy) so etwa 500 HPS vor dem Schamanen liegt, dann kommt lange nichts, weil ein guter Druide schon auch mal um 2-5k HPS die Recounttabelle anführt. Gut, geht zwar auch viel in den Overheal, aber die HPS Werte haben damit ja nichts zu tun.

Den einzigen Heilerpart welchen ich regelmässig hintermir lasse, ist der Paladin. Keine Ahnung ob der Spieler dahinter nicht so gut ist, da wir nur einen Pala als Heiler haben, oder ob es die Klasse ist.

Nicht mißverstehen, ich bin bis auf die limitierte Massenheilung sehr zufrieden mit meinem Schamanen, aber als mit Abstand beste Klasse würde ich ihn dann doch nicht bezeichnen.

[Negin]

bei uns kommt es schon stark auf den Boss an. Beim Spinnenboss Bel'thilac oder aber im alten Kontent bei Shimaeron geht der Schami schon gut ab, da vor allem heilender Regen, Kettenheilung etc. gut genutzt werden können. Ansonsten führt bei uns der Pala die Tabelle an, manchmal der Druide, der allerdings etwas schlechter equippt ist. Ich gehe davon aus, dass wir alle 3 recht gut spielen können. Als Schamane bin ich meistens (nicht immer) letzter im Recount und habe am ehesten Manaprobleme, außer wie gesagt bei bestimmten Bossen, wo der Schami seine Stärken ausspielen kann.

Muss ich zB. Tankheal übernehmen und viel gWdH spammen, geht der blaue Saft ziemlich schnell dahin. Stehen die Leute weit verteilt, wie es bei vielen Bossen der Fall ist, ist auch Gruppenheal nur schwer möglich und durch das Spammen von einzelziel-Zaubern geht der blaue Saft ganz schnell flöten. Muss man sich viel Bewegen in Kämpfen, ist der Schami auch von Nachteil, denn außer Springflut und alle paar Minuten per CD laufen ist da nicht viel. Der Druide kann während des Laufens fast ebenso gut heilen wie beim stehen und auch der Pala hat durch Holy Shock und Wort der Herrlichkeit, Licht der Morgendämmerung, Heiliges Strahlen etc. sehr viele Möglichkeiten, beim Laufen zu heilen... ebenso der Priest.

Ich sehe derzeit den Druiden klar vorne, gefolgt vom Pala und Priest und zu guter Letzt, wie immer, den Schami. Ich bleib dennoch beim Schami, denn abgesehen von den negativen Punkten kann er auch verdammt große Heilungen rauskloppen in sehr kurzer Zeit