[Lawlmaker]

Zitat:

Zitat von Lawlmaker

Dbm ist durchaus sehr praktisch. Allein, um den

Add Spawn zu sehen. Überflüssig, aber es erleichtert das ganze.

Ich zitiere mich mal nochmal.

Nützlich ist es auch als Raidleader zu sehen, ob jeder sein Fläschchen eingeworfen hat etc.

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Halau]

Addons wie: Omen und ein Bossencounter addon sind für mich als raider eig. pflicht.

Ich vertrete die Meinung:
Tanks halten die Aggro der Heiler, wenn ein DD aggro zieht ist das sein Problem und seine Dummheit.. 1 Blick auf Omen=er weiss, dass er aufpassen muss.. wenn ers nicht macht, selbst schuld. Natürlich muss der Tank auch mehr als autohit machen aber die setze ich mal vor.

Deshalb Omen.

Bossencounter addon's sind sehr hilfreich vorallem bei z.B. Lady Todeswhisper.
Situation: wenig mana left.. aber wann kommen adds? naja egal dmg drauf haut das mana weg!
scheisse.. Lady ist draus UND adds sind da..

Wie hätte man es verhindert?
Dbm/big wigs

Recount ist bei weitem nicht so wichtig aber gehört fest dazu.. wenn ich etwas neues ausprobieren will muss ich ja wissen ob der schaden besser oder schlechter wird :O

Halau

[Raychel]

Jeder Mob hat von der Blizzard Anzeige her eine Prozentzahl über dem Nametab - wenn dort 130% steht, seh ich als DD auch was Sache ist.
Wenn ich vor 5sek alle Adds down gemacht hab und sehe, dass die Lady noch 100k hat, brauch ich keinen Timer - und statt immer alles mit dem Brecheisen zu versuchen, geht mans halt mal auf Nr Sicher an.

[Trismegistos]

Naja, die PROZENTanzeige von Blizz ist schon recht nett, ich will aber v.a. bei Lady Deathwhisper im Heroic-Modus nicht mehr auf Omen verzichten. Bei allen anderen Bossen ist Omen auch sinnvoll, aber grad DW hc, da sie in der zweiten Phase nicht tauntable ist. Und bei Omen sieht man genau, wieviel k Hass man hat, wieviel der Tank hat UND wieviel man erreichen müsste, um Aggro zu pullen. Grad durch Dots kanns sehr schnell gehn, dass sie von 135% in gelb auf 100% rot umschaltet, und dann ists zu spät. So seh ich über Omen "Ok, ich müsste noch 200k Hass aufbauen um Aggro zu pullen - momentan nur Feuerbrand drauf, also kann ich zumindest noch 100k Hass aufbauen".

DBM und BigWigs zusammen halte ich persönlich für schwachsinnig... Wofür braucht man BEIDE? Mir reicht DBM voll und ganz. Mittlerweile bin ich auch dazu übergegangen, bestimmte Meldungen (wie z.B. wann der Winter bei Arthas einsetzt oder aufhört oder wer die Nekrotische Seuche hat) abzuschalten. Wenn ICH die Seuche hab, seh ich ein fettes Symbol für den Debuff (dank SatrinaBuffFrames). Falls es jemand andrer hat, interessierts mich als DD nicht. Und wie Raychel schon sagt... vieles sieht man, wenn man den Kampf aufmerksam verfolgt. Aber ich möchte DBM dennoch nicht missen, da es v.a. durch die exakten Timer eine recht gute Einordnung gibt, wann man welche Fähigkeit reservieren sollte oder ob man das Trinket dann doch erst in 10 Sekunden zünden sollte.

[Halau]

DBM/Big wigs mix weil keines der Addons wirklich alles abdeckt und so habe ich halt eine gute gesamt abdeckung.. vorallem ist eines der Addons bischen ungenau (welches genau weiss ich gerade nicht aber ist mir aufgefallen).

Nunja wieso darauf verzichten zu wissen wann die adds kommen wenn wenige klicks einem das ermöglichen? Addons sind zum helfen da und genau für das nutze ich sie auch. Ähnlich wie decursive.. klar kann ich im combat text verfolgen wer z.B. vergiftet wurde und dann aus 25 membern ihn heraussuchen, anklickn und decursen.. oder.. 1 klick bei decursive und fertig x)

Addon's erleichtern das Spiel und das ist gut so, man hat somit besser Möglichkeit sich auf seinen char und die rota usw. zu konzentrieren und den dmg bzw die dps zu verbessern.

Natürlich gibt es aber auch sinnlose addons wie Gearscore aber dies ist etwas anderes..^^ (wobei die Grundidee vielleicht gut ist, der schwanzvergleich aber nervt).

Halau

[Raychel]

Es nennt sich Unabhängikeit.
Was würden 99% der WoWler machen, wenn DBM und BigWigs mit Cataclysm den Dienst einstellen? Richtig, sie würden mit WoW aufhören, weil sie schon in 5er Instanzen ohne DBM nicht mehr sehen würden, wen se heilen müssten. Beim Questen würd kein Healer ohne Healbot mehr n HunterPet geheilt bekommen und in der Arena würd ohne Gladius/ Arenamaster jeder gnadenlos untergehen, weils plötzlich so unübersichtlich ist.

Addons erleichtern das Spiel, machen aber auch faul. Was soll ich mit jemandem, der in seiner gesamten Laufzeit nie ohne DBM gespielt hat? Was soll ich mit so nem Kerl, wenn mal n neuer Boss rauskommt, wo nicht bereits vor dessen Release 5 Guides öffentlich sind? Was soll ich mit nem DD, der nicht fähig ist ohne Addons aus ner dicken, fetten, riesigen und roten Feuerwand rauszulaufen? Was soll ich mit Leuten, die nicht fähig sind ohne (teilweise selbst mit) Omen zu merken, dass wenn der Boss auf sie zurennt sie Aggro haben....

Aus dem Grund benutz ich keine Addons. Addons machen faul, Addons machen einen unfähig selbstständig zu sein - das sieht man oft genug, Patch kommt raus, Addon noch nicht upgedated, Boss benutzt plötzlich andere Timer und die Leute scheitern gnadenlos an fetten AoE, weil ja laut Timer noch 20sek Zeit waren bevor man nach potenziellen Voidzones Ausschau halten müsste!

[Trismegistos]

Da scheint jemand aber mehr als angepisst zu sein.

Unabhängigkeit ist das Eine. Aus lauter "Ich bin besser weil ich ohne AddOns zocke"-Wut auf hilfreiche(!) Tipps zu verzichten das Andere. Mal davon abgesehen, dass du hier gnadenlos pauschalisierst und überspitzte Ereignisse darstellst. Die Blizzard-eigene Aggro-ANZEIGE ist nun Mal nicht so ausführlich, wie sie Omen darstellt. D.h. du kannst mehr aus deinem Charakter rausholen, je genauer die Anzeige ist. Fakt. Natürlich kannst du das casten aufhören, wenn die Anzeige 130% in gelb anzeigt. Omen würde dir aber evtl. zeigen, dass du noch locker 200k Hass aufbauen könntest.

Nehmen wir Mal Saurfang als Beispiel. Die BloodBeasts müssen verlangsamt/CC'ed werden. Ich als Destru-Lock habe z.B. Conflagrate inkl. Aftermath dafür. Jetzt hat aber Conflagrate logischerweise nen Cooldown. Hätte ich kein DBM, würd ich sagen "Gut, Sicherheit geht vor, dann caste ich Conflagrate halt NICHT mehr auf Saurfang sondern hebs mir für die Beasts auf". Der DBM-Timer hingegen sagt mir: "Nächste Blutbiester in 10 Sekunden" ==> ich kann Conflagrate noch auf Saurfang casten UND hab die nächsten 3 Zerstörungssprüche schneller gecastet + nen geringeren Cooldown. Das macht ordentlich was an DPS aus.

Ich stimme dir in dem Punkt zu, dass DBM nicht dazu da sein sollte, um Meldungen wie "Move, you stand in fire" anzuzeigen. Wenns so weit kommt, ists um den Spieler eh schon geschehen. Aber der Rest ist durchaus nützlich, um mehr aus seinem Charakter rauszuholen, da man eben anhand der Timer seine Rota besser im Griff hat.

[Raychel]

Omen mag eine der wenigen Ausnahmen sein, die ansatzweise noch Sinn machen - wenn nur mehr als 1 von 10 Leuten, die das Teil drauf haben es auch benutzen würden.

Dennoch sehe ich keinen Grund für ein Addon a la DBM, Blizzard hat mehr als genügend Meldungen bei den Bossfights eingebaut um alles zu sehen was passiert - angefangen bei Emotes, über Raidwarnings bis hin zu nem fetten roten Rand wenn was mit mir ist. Was bringt da DBM noch.... warum brauch ich nen Timer für die Lavawellen bei Sartharion, warum einen Timer für die Portale in PdoK, warum einen Timer für die blutbestien bei Saurfang? Augen > Timer. Es ist nciht so dass irgendein Boss so designed wäre, dass er nur schaffbar ist, wenn man sich 10sek vorher auf inc Events vorbereiten muss....
Das hat nix mit "ich bin besser als ihr" zu tun, das hat nur was mit "wenn bei euch allen DBM mal ne Woche nicht geht, kann man mit euch eine Woche lang nicht raiden gehen" zu tun.

[Lawlmaker]

Lies dir Trismegistos Post nochmal richtig durch, und beachte dabei das Beispiel mit Conflagrate.

[Trismegistos]

Ich könnte mittlerweile auch ohne DBM raiden gehn, da ich die Encounter schon oft genug gemacht hab. Aber um auf mein Paradebeispiel mit den Blutbestien zurückzukommen... im normalen Modus ists jetzt nicht SOOOO schlimm, wenn ich Mal Conflagrate nicht verwenden kann, weils grad auf CD ist. Aber ICC10 hc - da ist das ein Muss, mMn. Da wird eine Blutbestie gewurzelt, und die andere muss sofort verlangsamt werden. Da ist sogar der Chaosblitz-Filler zwischen Feuerbrand und Conflagrate stellenweise schon zu viel. Natürlich weiß ich, dass die ersten Blutbiester nach ca. 40 Sekunden spawnen und ich daher Conflagrate vier Mal verwenden kann. Und ich habs auch einigermaßen im Gefühl, ob ich Conflagrate jetzt noch dazwischen quetschen kann oder nicht. Aber "im Gefühl haben" ist bei heroischen Encountern geringer als "nen Timer haben".

Wie gesagt, die "Move from Fire"-Meldungen sind Schwachsinn und man braucht sie nicht. DAS ist wirklich Faulheit. Aber ich wehre mich gegen die Behauptung, dass DBM grundsätzlich wertlos wäre.