[Ava28]

Aufgrund der Tötung eines 50-jährigen Mannes, der in der Münchner S-Bahn Kinder vor zwei 17 und 18-jährigen jungen Männern schützen wollte, stelle ich mir einige Fragen

1. Ist Zivilcourage fahrlässig? Wenn ich, immer mehr nicht nur Gefahr laufe, einfach "auf die Schnauze" zu kriegen, sondern auch getötet zu werden - muss ich dann

trotzdem einschreiten oder soll ich in Zukunft sagen, das Risiko ist mir zu groß?

2. Wo liegen die Ursachen bei diesen zwei Gestörten? Schlechte Erziehung (also Elternhaus)? Soziale Inkompetenz (Schule und Umfeld versagt?) Eigene Schuld? Oder gar beim Staat?

3. Was kann man (realistischerweise!) tun, um so etwas in Zukunft zu vermeiden? Zum einen im Hinblick auf die zweite Frage - zum anderen aber auch aus Sicherheitsaspekten: Ist die von manchen geforderte totale Überwachung der Bahnhöfe sinnvoll? Kann das wirklich abschrecken? Oder sollte in jedem Abteil ein Sicherheitsbeamter mitfahren?

Ich verbeuge mich voll Respekt vor dem Mann und mein Mitgefühl ist bei den Angehörigen.

Ich persönlich würde immer wieder einschreiten weil ich persönlich nicht einfach weggucken oder die Augen davor verschliessen kann. Wenn mir das persönlich mal passiert hoffe ich auch auf Hilfe.

Ich weiss das es ein heikles Thema ist aber ich würde gerne eure Meinung dazu hören.
Ich bitte euch Spamms oder sonstiges in dem Thread zu unterlassen , danke

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Eoil]

Das Risiko wird natürlich immer größer. Aber wenn du siehst, wie jemand von 2 anderen zusammengetreten wird, sollte man trotzdem immer dazwischen gehen. Es wird immer geraten nicht handgreiflich selbst einzugreifen, aber man sieht ja was passiert wenn du diese "Gestörten" drauf ansprichst. Deswegen, Polizei rufen ist nie verkehrt und sich Verbündete suchen, wenn welche da sind.

Wenn man die körperlichen Möglichkeiten hat bzw. es sich zutraut kann man ja auch versuchen die Typen zu überwältingen, weil wie gesagt, sprichst du sie an, ziehst du Aggro. Springst du ihnen aber direkt direkt mit dem Knie voran ins Genickt, ist der Erste auf jeden Fall erstmal flachgelegt.

Wo der Fehler liegt ist bei sowas immer schwer zu sagen. Aber die Täter in Schutz zu nehmen und die Schuld auf die Eltern abzuschieben halte ich für falsch. Ich hab erst vor kurzem die ein oder andere Reportage zu Jugendgewalt gesehen und die Jungs brauchen keinen trifftigen Grund. Die machen das aus Jux, behämmert wie sie sind. Die Schuld liegt auf jeden Fall zum Großteil immer bei den Tätern.

Die meisten Bahnhöfe werden doch auch jetzt schon Videoüberwacht. Was bringts? Nüscht. Denn allein die Aufnahme bringt niemanden was. Die Täter müssen angezeigt werden und das wird merkwürdigerweise oft nicht getan.

[Thetruekill]

Ich teile auf jedenfall die Meinugn mit euch und würde ebenfalls einschreiten. Jetzt mal ganz ehrlich: Wenn ihr eine Person zusammgekrümmt, vor schmerzen, seht und irgendwelche Leute gehn immer und immer wieder auf ihn los, würdet ihr nich genauso wie ich gleich Taten sprechen lassen statt zu sagen: Hey hier bin ich, haut mich doch statt ihn? Ich finde das totalen Blödsinn und würde sofort auf die Täter losgehn ganz egal ob ich Verbündete habe oder nich.

@Eoil: Was für ein Risiko bitte? Du kannst jetzt von ner Staßenbahn oder sonst was überfahren werden. Von daher denke ich nich, dass das Risiko höher bzw niedriger wird. Sowas wird es leider immer geben aber von Risiko ist hier nich zu reden.

[Eoil]

Risiko: Früher wurdest du zusammengeprügelt. Heute wirst du tot geprügelt oder wegen mir auch erstochen. DIESES Risiko meine ich.
Alleine solltest du aber nicht in eine Gruppe von 5 Personen reinspringen, sonfern du nicht Jacky Chan oder irgendwer anders aus der Kategorie bist.

[Arthaal]

Jeder sollte für sich entscheiden, ob das Zivilcourage oder irrsinnig ist. Der wohl schlechteste Weg ist natürlich das nichts tun. Was mich aber etwas verwundert ist, dass ja anscheinend auch andere anwesend waren und nicht eingegriffen haben.

Es gibt viele Leute die behaupten, sie würden bei soetwas immer eingreifen. Doch in vielen Situationen hat man einfach Angst.

[Takii]

Die wirklichen Täter sind meiner Meinung nach die, die nicht eingreifen, einfach nur hinsehen, noch nichtmal bemühen die Polizei zu rufen.
Ich sehe keinen Grund mich als stärkeren an schwächeren, viel jüngeren Opfern auszulassen, was in deren Köpfe vorgeht kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Was ich mich auch Frage, was mit den Kindern jetzt ist. Schließlich hat eine Person die sie nicht einmal kennen, sein Leben gegeben damit ihnen nichts passiert...

[TomCroCop]

stimmt.

viele meinen sie würden eingreifen wenn sowas passieren würde aber spätestens da hat man angst selbst ein opfer zu werden.

ob das jetzt fahrlässsig ist würd ich nicht sagen da, man sollte auch bedenken was man selbst da tun würde.

ich z.b: würde angreifen, aber erst dann wenn ich nicht allleine wäre und ich personen habe die mir wirklich helfen würden.
genauso würd ich zuerst die polizei rufen...
aber angst hat jeder und jeder würde zgöern wenn sowas mal passiert

[Nayrana]

Zivilcourage fahrlässig??

wenn ich selber dabei nicht in Gefahr bin? - nein

wenn ich mich damit selber in gefahr begebe? - ja


mein ich halt
ich würde immer schnell die Gefahr abschätzen die von denjenigen ausgeht

ansonsten polizei oder schaffner holen!

[Vargrrr]

Man kann zumindest immer die Polizei rufen (Handy hat inzwischen doch echt fast jeder) und den Tätern dann laut zurufen, dass man die Polizei gerufen hat und diese bereits unterwegs ist. Sollte der Täter halbwegs Hirn im Schädel haben, wird er sich davon machen, um nicht geschnappt zu werden. Erschwert zwar die Strafverfolgung, aber wenn dafür vom Opfer abgelassen wird, ist das bei weitem wichtiger.

[ShinyOcean]

Die Diskussion hatte in vor 2 Tagen mit meinem Vater.
Meine Mutter und ich fanden es erschütternd, dass keiner von den 15 Leuten eingegriffen hat, und mein Vater meinte, dass man das bei solchen gestörten Leuten nicht machen sollte, weil die zu 80% ein Messer dabei hätten. Die Diskussion hat ca. 1 Stunde gedauert.
Ich finde, man sollte zumindest die andere Personen motivieren, dass alle gemeinsam etwas dagegen machen, denn wenige würden das alleine machen. Wenn man jemanden sieht, der schon auf dem Boden liegt und voller Blut ist, muss man doch Irgendetwas unternehmen, da die Polizei auch nicht binnen 10 Sekunden da sein kann.
Ich persönlich könnte es nicht mit meinem Gewissen vereinbaren, wenn ich einen Mann auf dem Bahnsteig sterben sehe, der sich vorher schon eingesetzt hat, um anderen zu helfen.