[Deathmicha]

Zitat:

Zitat von Grushnack

zu 1.) Da würde ich die Gruppe wenigstens mal informieren, zumindest am Anfang.....gibt immer wieder Tanks die sagen, "Leute, ich brauch nur das Item vom ersten Boss, dann bin ich weg, weil ich den Rest schon hab und dafür leider keine Zeit habe" Dafür haben viele verständniss...aber einfach leaven ist einfach unhöflich....Tanks die einfach so weg sind mag keiner, vorallem weil niemand was von ihm weiß....muss er off wegen was privaten, wegen einem der Mitglieder...ect. Einfach leaven ist schon ein bissi assozial!

zu 2.) Das wäre schon eher ein Grund, aber ich würde eher den Healer kicken lassen wenn er so ein noob ist....schließlich müssten das dann ja auch die DDs einsehen....

zum Thema allgemein: Mir passiert das leider auch extrem oft, dass Tanks & Healer einfach am Anfang leaven weil sie die ini nicht mögen, vorallem ohne ein einziges Wort....
Ich finde es

net so schlimm, wenn sie es wenigstens aussprechn -- "Ja Leute sry, die ini mag ich net..."
Muss net viel sein...aber eine kleine Meldung wäre schon nett....
Ich als heiler nehm mir so oft wie möglich einen Freund als Tank mit um diese art von Tanks & Healern zu umgehen!

dann würde ich ihn gleich zum anfang kicken wollen. denn wer in hc is sollte sich schon zeit nehmen. beispiel ich wa mit meiner gilde, heisst tank heal und 1 dd, dm gewesen gestern. blöderweise waren die anderen 2 dd´s zum ersten ma drin überhaupt war es ihre erste hc. viele hätten die beiden vllt gekickt aber wir net auch wenn deren dps net so der hammer wa haben wa die ini erfolgreich durch gezogen. haben die beiden ins ts gerufen und dann gings ab. auch wenn es viele pro gamer bei sind die nur auf dps oder bloss net soviele reppkosten haben schaun man darf nie vergessen das es nur ein spiel is und wenn man ma etwas mehr reppkosten hat. goldfarmen is seit cata ja nu wirkloch net mehr schwer. jeder von uns hat mal klein angefangen jeder wusste ma net wie die bosse gehen oder was man beachten muss. also sollte ne gewisse toleranz da sein. sry das is meine ansicht und meine meinung.

Zitat:

Zitat von asphalon

Für mich als Tank gibt es keine Random-Anmeldungen mehr. Das tue ich mir nicht an.
Ich bin ein stark Teamplay orientierter Spieler.
Wenn ich in eine Ini gehe will ich sie fertig machen.
Wenn die Mehrheit einen Boss auslassen will füge ich mich.

Ich tue mir folgendes nicht an als Tank:
Sprüche wie:

Gogo ich habs eilig
Ich muss gleich weg, pull mehr, heal macht des schon
Du brauchst keine Antankzeit, Classiczeiten sind vorbei
Wir brauchen keinen CC, haben doch nen heal
Du hast doch aoe aggro, ich kann angreifen was ich will

---die Liste ist endlos

DARUM gehe ich NUR mit der Gilde.
Und weil es sehr vielen so geht wie mir, existiert Tank mangel im Dungenfinder.
Tanks gibt es viele, aber kaum einer tut sich randoms an.

Also ist mir eine Deserteurstrafe egal, nicht die Strafe ist der Ursprung des Problems.
Sondern der Finder und seine Anonymität.

also ich bin auch tank und lass gern ma den ein oder anderen boss aus. weil mich intressieren nur die tapferkeitspunkte aber wenn einer sagt heal oder einer der dd er brauch noch was vom anderen boss dann mach ich den mit hab ich keine probleme mit.

und zu den sprüchen wenn mir einer so kommt kommt gleich von mir : nur keine eile ich hab zeit wenn es dir net passt leave ^^ und meist sind se dann selber weg^^

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Eoil]

Zitat:

Zitat von eXistence

1. Man geht als Tank in die Ini für ein Dropp den es beim ersten Boss gibt. Die ganze Ini dauert 30-60 Minuten.
Erste Boss liegt, kein Dropp. Nun sag mir, wieso ich noch 20-50 Minuten unnötig in der Ini sein soll wenn ich eh keine Exp bekomme oder die anderen Dropps scheiße sind oder ich schon habe?

Man geht als DD in eine Ini für ein Item, das beim Endboss droppt. Die ganze Ini dauert 30-60 Minuten. Bis man als Random DD überhaupt mal in 'ne Ini kommt, dauert es auch schonmal 30-60 Minuten. Man genießt nicht wie Tanks den Luxus, dass sofort das Gruppenfenster aufspringt wenn man den Anmelden-Button auch nur anschielt. Jetzt braucht der Tank aber nur ein Item vom ersten Boss und verpisst sich, nachdem das Teil nicht gedroppt ist. Jetzt wartet man nochmal 10-20 Minuten auf einen neuen Tank. Zeit, in der man mit ner ordentlichen Gruppe schon längst ein gutes Stück der Ini hinter sich gebracht hätte. Und das nur, weil der Tank es gar nicht einsieht, die KOMPLETTE Ini für die er sich angemeldet hat zu machen. Oder wurde inzwischen ein Button eingeführt mit dem man sich speziell bis Boss XY anmelden kann von dem ich nichts weiss?

Zitat:

Zitat von eXistence

2. 30 Minuten ist lang genug.

Mumpitz. So ne Ini dauert so lange, wie sie eben dauert. Klar, wenn die Gruppe komplett gümmlig ist, der Heal schon bei ner normalen Mobgruppe ins Schwitzen kommt, die DD's mit 4k dps nicht wissen was CC ist, dann ist das was anderes. Aber wenn die Gruppe halbwegs ordentlich ist, ist es deine verdammte Pflicht da bis zum Ende dabei zu bleiben. Auch ein Wipe auf zwei gehört zu ner Ini dazu und ist kein Grund die Gruppe mit "lawl lowbobs" zu verlassen.

Zur vermeintlichen Ursache, der Anonymität die der Dungeon Finder gewährt sag ich jetzt einfach mal nichts, die Wurzel allen Übels ist und bleibt die Einstellung der Spieler.

[theone2010]

Zitat:

Zitat von eXistence

1. Man geht als Tank in die Ini für ein Dropp den es beim ersten Boss gibt. Die ganze Ini dauert 30-60 Minuten.
Erste Boss liegt, kein Dropp. Nun sag mir, wieso ich noch 20-50 Minuten unnötig in der Ini sein soll wenn ich eh keine Exp bekomme oder die anderen Dropps scheiße sind oder ich schon habe?

2. 30 Minuten ist lang genug. Ich leave so oft, weil ich keine Lust auf einen Heal habe der bei 3 Mobs OOM geht und noch flamed wenn ich sterbe.

ZU 2 . Wenn ein Heal bei 3Mobs oder mehr schon oom geht, würde ich meine Spielweise als Tank auch mal überdenken und schaun ob mein Gear reicht oder ein CC nicht doch angebracht wäre. Und nicht einfach alles pullen was mir den Weg läuft. Klar kommt es auch auf das Heal Equip an aber mit CC sollte es eigentlich dann funktionieren.

Und zu 1 muss ich sagen , so ein Verhalten ist unter aller ............. und sollte mit 3-4 Tagen bestraft werden was nun mal leider Technisch nicht geht. Tanks können sich das ja leider erlauben das sie keine Wartezeit haben. Aber so die inis von anfang so anzugehen ist nicht nett den anderen Gruppenmitgliedern gegenüber. Somal Heal bis zu 20Min und DDs bis zu 40Min warten um an so einen Tank zu geraten. VL sollte man einfach einen Chat einführen der Realm übergreifend ist wo man sich nachträglich beschweren kann wenn man gekickt wird ohne grund oder man einfach so als Gruppe stehen gelassen wird. Denk dann würde sich so einer auch benehmen.
Oder ein Punktesystem wo jeder Spieler den anderen am Ende einer InI bewerten kann wie nett man war, wobei das natürlich auch wieder ausgenutzt werden kann.

Und das Familliär oder Beruflich mal was dazwischen kommen kann ist ja ok und haben die meisten verständnis für und sollte vor dem Leaven auch bekannt gegeben werden.

[Nicknolte]

Zitat:

Zitat von theone2010

ZU 2 . Wenn ein Heal bei 3Mobs oder mehr schon oom geht, würde ich meine Spielweise als Tank auch mal überdenken und schaun ob mein Gear reicht oder ein CC nicht doch angebracht wäre. Und nicht einfach alles pullen was mir den Weg läuft. Klar kommt es auch auf das Heal Equip an aber mit CC sollte es eigentlich dann funktionieren.

Und zu 1 muss ich sagen , so ein Verhalten ist unter aller ............. und sollte mit 3-4 Tagen bestraft werden was nun mal leider Technisch nicht geht. Tanks können sich das ja leider erlauben das sie keine Wartezeit haben. Aber so die inis von anfang so anzugehen ist nicht nett den anderen Gruppenmitgliedern gegenüber. Somal Heal bis zu 20Min und DDs bis zu 40Min warten um an so einen Tank zu geraten. VL sollte man einfach einen Chat einführen der Realm übergreifend ist wo man sich nachträglich beschweren kann wenn man gekickt wird ohne grund oder man einfach so als Gruppe stehen gelassen wird. Denk dann würde sich so einer auch benehmen.
Oder ein Punktesystem wo jeder Spieler den anderen am Ende einer InI bewerten kann wie nett man war, wobei das natürlich auch wieder ausgenutzt werden kann.

Deine Vorschläge bezüglich einem Chat sind recht und gut, aber nicht realisierbar da zu es zu viele Vollpfosten gibt und sich nicht jeder Traut etwas zu sagen oder zu schreiben. Ich sehe das Problem auch nicht bei normalen Inis, da hatte ich sehr viel Glück mit Randoms. In meinem Fall hat es bei HC`s das eine oder andere mal den Pfosten rausgehauen. Es kann nicht angehen das man in HC`s geht und hat nicht einmal das Equip das man durch normale Inis bekommt. Die Kommunikation im Chat hat mir dann den Rest gegeben, so dass ich HC's nur noch mit Gearchek und Kommunikationscheck angehe....

Es liegt an jedem selbst wie Verantwortungsvoll man damit umgeht, aber manche verstehen das einfach nicht....

[Azorion]

Ich finde es etwas übertrieben. Ich hab erst vor 1 Woche z.B. mein Mage auf 85 gekriegt und etwas nervig ist es schon wenn der Tank abhaut aber ich denk mir einfach egal farm ich Ruf oder Gold während ich warte was solls.

mfg
Azorion

[powerfussel]

hab iwo bei seite 3 aufgehört zu lesen..

Das ganze hier ist Käse. Die ganzen Faktoren die genannt wurden, die dagegen sprechen, obwiegen den Vorteilen dieser Bestrafung mehrfach.
Wenn ihr mit den Ini´s nicht zufrieden seit, bzw wie es da abläuft, habe ich das "Wunderheilmittel":

Ihr geht in keine Random Inis!


War das so schwer?


Nicht überzeugt?

Einfach den Pc ausmachen, oder WoW deinstallieren.
Dann habt ihr nie wieder Stress damit, habt keine Probleme.

Das RL hat sowieso eine bessere Grafik und ruckelt nicht.


gruß.

[Thundercat]

Zitat:

Zitat von powerfussel

hab iwo bei seite 3 aufgehört zu lesen..

Das ganze hier ist Käse. Die ganzen Faktoren die genannt wurden, die dagegen sprechen, obwiegen den Vorteilen dieser Bestrafung mehrfach.

Da sprichst du wirklich wahr - vieles hier geschriebene und auch deines zum Thema ist Käse.

1.Beispiel:
Ich tanke, der Hunter pullt fröhlich hüpfend jede verdreckte Gruppe und wird dann angesprochen. Antwort: OLOLOLOL mach hinne Alta hab wenig Zeit.
... und macht weiter. Ich geb´s dran und lasse den die Mobs dann auch mal tanken, worauf er Irreführung auf den Heiler macht und sich tot stellt. Rauswählen gin nicht, da er mit zwei seiner Gildies drin war - auch DDler. Also bin ich raus, der Heiler noch vor mir und hab weitergequestet bis die Zeit rum war.
Assiger geht`s kaum noch...

2. Beispiel:
Ich tank mir den A... ab und hurra es droppt ein Tanbkschmuck, für den dann der Melee-DD Bedarf macht. Warum ist der nciht als Tank reingegangen - ich geb auch beides an Tank und DD, aber da isses einfacher ohne Verantwortung rumzuballern, de Tank fängt´s schon auf.
Natürlich verlässt der direkt die Ini danach.

3. Beispiel
Ich sag hallo - eben was essen, und setz mich hin um Buff-Food zu schnabbulieren, die Gruppe rennt los pullt wie irre - ich komm dazu, ein DD und Heiler schon hinüber und ich bekomme nen Kick.

Das sind drei von vier Inis hintreinander, also Erfahrungswert somit 75% in denen die DDler sich als die absoluten Vollassis benommen haben. Ich war nach der Frühschicht drin und ich denke mal der Kindergarten war zuende... und da redet ehrlich noch einer über Strafen für Tanks?
Hört doch auf zu meckern, bekommt einfach mal euren DD-Popo hich und tankt gefälligst selber, dann kommt ihr auch in Inis und alles ist suuuuuper - na ihr werdet euch wundern. Ich kann die Inis nicht mehr zählen in denen der HUnter weder seinen Autoschuß noch sein Pet unter Kontrolle hatte, sich ein Magier nach Aggroziehen nicht aufhört zu ballern und dann aus Panik in ne andere Gruppe blinzelt.

Es soll ja die Option kommen, daß eine "unterangebotene" Gruppe demnächst durch den DF einen Sack mit Waren zusätzlich bekommen soll, in dem noch ein Mount oder Pet sein soll.
ALLE sind am jammern "ohhhhh zu wenig Tanks" - wundert euch das? Mit dem Streß den ihr macht? Jetzt schaffen sie ein Angebot für eine Gruppe, die imo benötigt aber deutlich in der Unterzahl ist (muß nicht der Tank sein, wird´s aber werden) und sofort flamen alle DD´s im Offiforum, daß man jetzt auch noch die faulen, schlechten, bösen Tanks dafür belohnt daß sie den Shicejob machen wollen euch durch ne Ini zu ziehen ... ne is klar.

Wenn ich so Threads lese platzt mir echt der A...

[Arghant]

Zitat:

Zitat von Thundercat

Wenn ich so Threads lese platzt mir echt der A...

heisst das nicht eher Kragen? egal

Im endeffekt haste schon recht, aber es ist auch nicht immer so das die dds die deppen sind denn es gibt immer mehrere ansichten aus mehreren perspektiven. Es gibt heiler die können richtig gut heilen und machen alles richtig, schaffen es aber nicht einen imensen grp. schaden weg zu heilen weil das equip einfach zu low ist und sie dann sofort oom gehen. Sie wissens zwar, geben es aber nicht zu. Wenn man sie darauf anspricht sind sie sofort angepisst. Es gibt pseudo tanks die meinen sie wären gott. Null hirn aber riesen fresse, meinen sie können die komplette ini pullen und wenn sie dann umfliegen sind alle schuld außer er! Es gibt tanks die wissen nichtmal was aggro ist aber es dann auf die dds schieben weil sie ja ständig "bewusst" aggro ziehen. Nettes beispiel:

Tank geht ran, haut sein schild raus, seine weihe, das ganze aoe programm an ner trash grp. der DK stand noch HINTEN beim heiler, hat schonmal seine ganzen Krankheiten auf "kopf" drauf gelegt. wollte dann zur grp. laufen was aber gar nicht nötig war, die mobs kamen zu ihm... und dann is der dd schuld, das ich nicht lache!!!

Es gibt tanks die bleiben stehen und sagen "kurz afk" und lassen die grp. über 10min warten... wenn er wieder kommt tut er so als wenn nichts gewesen wäre... absolut assi!! Wenn er wenigstens sagen würde warum, kann das die grp. ja eventuell nachvollziehen, aber so? Falls dann in der zwischenzeit auch mal ein dd für ne minute afk geht und in der zeit kommt der tank kommt vom tank nur "go weiter gehts, wo is xx?" "Tank startet ausschlussverfahren"....

Es sind alles keine schutzengel, weder tanks noch ddler noch heiler!! Es gibt immer deppen dabei, klar fallen die dds am meisten auf mit der deppenanzahl, das liegt aber auch dadran das immer DREI dds dabei sind, wobei immer nur EIN tank und EIN heiler dabei ist, da fällt das gewicht natürlich ganz klar auf die dds...

Die ganze bestrafungsnummer mit ideen und tips klappt zwar nicht, aber das man sich einfach so richtig auskotzen kann das braucht man manchmal einfach :).

[Thundercat]

Zitat:

Zitat von Arghant

Die ganze bestrafungsnummer mit ideen und tips klappt zwar nicht, aber das man sich einfach so richtig auskotzen kann das braucht man manchmal einfach :).

Da hast du Recht :)
Mir geht´s auch nur so auf den Schurz, weil:
Wenn ein DDler Schiet macht bekommt man das a) zumneist irgendwie ausgebügelt und b) er dann geht interessiert es keine Sau, der ist im Nu wieder da - ebenso der Heiler, die meisten melden sich ja eh als Heal und DD an denke ich mal.

Hat der Tank aber die Pappe auf und geht fällt das natürlich auf und der WoW-Kids-Ckub schreit nach Strafem Accountverlust und öffentlicher PC-Verbrennung des Flüchtlings.
Das man die meisten Sachen mit kurzem Gespräch und Klärung beilegen könnte ist genau so logisch aber das macht ja keiner mehr. Die DDs ignorieren meine Zeichen, keiner sagt was wenn ich frage ob wer die Ini nicht kennt und versucht dann nen Priester im vortexgipfel unter der Enegiepyramide zu schafen ... alles Profis mhmmm.

Es ist natürlich unschön, wenn ein Tank einen Drop nicht bekommt weil eben was Anderes fällt und der dann geht, aber das machen DD´s genauso.
Ich tanke nur noch in Gilde und geh random DD als Eule oder Magier. Aber mal im Ernst: Ich habe erst zweierlebt, daß ein Tank abgehauen ist und nach zwei-drei Minuten kam ein neuer Tank rein - also kein Problem. Außerdem soll es doch auch so sein, das die geleavte Gruppe bevorzugt ausgewählt wird, und das könnte ich damit insofern bestätigen, wenn ich nicht den absoluten Sonderfall erlebt haben sollte :) .

[Arghant]

nein haste nicht, in der regel wird die grp. auf prio. nr. 1 gestellt wenn sie schon mitten in der ini hocken und einer leavt (oder wird gekickt)