Thema: frost oder feuer?
Diskutiere im Magier Forum über frost oder feuer?. [COLOR=royalblue]Mir ist ein Magier, der nicht so schnell Aggro zieht und falls doch dank Eisblock überlebt, immer noch lieber in Gruppe, als einer der nach dem 2. Cast grundsätzlich tot ist oder 90% des Heilermanas verschlingt. Ok, wenn der Magier so vernünftig wäre, erstmal antanken ...
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Alt 27.02.2007, 09:44   #41
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[COLOR=royalblue]Mir ist ein Magier, der nicht so schnell Aggro zieht und falls doch dank Eisblock überlebt, immer
noch lieber in Gruppe, als einer der nach dem 2. Cast grundsätzlich tot ist oder 90% des Heilermanas verschlingt. Ok, wenn der Magier so vernünftig wäre, erstmal antanken zu lassen, wäre es vielelcith was anderes, aber welcher MAgier istschon vernünfitg? Oh ein 3000er Krit. Hauen wir gleich noch einen rein.
Vordai ist offline  
Alt 27.02.2007, 09:44  
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AW:

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...
 
Alt 27.02.2007, 10:16   #42
ZiD
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Och...Icemages critten doch so oft.....die machen schon genug dam.
Klar macht Feuer mehr dam, dafür sind sie aber auch viel schneller oom.
ZiD ist offline  
Alt 27.02.2007, 11:00   #43
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Zitat:
Original von Vordai
[COLOR=royalblue]Mir ist ein Magier, der nicht so schnell Aggro zieht und falls doch dank Eisblock überlebt, immer noch lieber in Gruppe, als einer der nach dem 2. Cast grundsätzlich tot ist oder 90% des Heilermanas verschlingt. Ok, wenn der Magier so vernünftig wäre, erstmal antanken zu lassen, wäre es vielelcith was anderes, aber welcher MAgier istschon vernünfitg? Oh ein 3000er Krit. Hauen wir gleich noch einen rein.
Ich gehe natürlich davon aus dass der Magier die grundlegende Dinge seiner Klasse versteht ... antanken lassen ist klar, aber da muss man auch nicht ewig warten (insofern der Tank was kann) gibt genauso noch Versengen oder Versengen Rang 1 für den Anfang womit man erstma die Debuffs durchkrign kann. Ich hab auch bei 4k+ Crits keine Probleme meine Aggro zu kontrollieren, KTM usw tun ihr übrigstes das diese Sache wirklich recht simpel is.

Vorgestern bei Kazzak war ich zB 1. im DMG bei uns und hab nicht wirklich Pausen machen müssen und Kazzak is nunma nen totaler DPS fight nu, 2. ma Enrage würde weh tun

Aber wenn jemand seinen Magier nich beherrscht ist er nicht zu gebrauchen egal ob Frost oder Feuer^^

MfG Matze

P.S Mana sollte kein Problem sein ... Manasteine, Manapots und Evocation (mit Spirit Equip) wenn jemand mag auch Teuflische Runen+Reju Potion oder Dreamless Sleep Potions ... also Mana sollte nich das Hauptprob sein ... von Crits sag ich nu ma nix aber Crits sind eher ne Argument für Feuer
MagicMatze ist offline  
Alt 06.03.2007, 13:47   #44
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Avatar von Flixikus
 
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Das musst Du mir bitte mal erklären Matze. Ich frage mich gerade wieso Crits ein Argument für Feuer sind? Also ich habe gleich bei release einen Feuer Mage gezockt lange lange zeit bis 60 und dann acc verschenkt worüber ich mich jetzt sehr ärgere, aber egal, jetzt habe ich wieder einen kleinen angefangen, talente vermisse ich die es früher gab, und wenn ich mir den frostbaum jetzt anschaue... also da scheint mit doch echt das ein ice mage mehr möglichkeiten hat und eigentlich auch eine wesentlich höhere critrate oder täuscht das?

Dann mal noch dazu die frage: wo ist dieses talent bei dem man seine mana wieder neu pushen kann? gibt es das nicht mehr oder ist das jetzt ein normaler spell zum kaufen?


also ich bin momentan sehr hin und her gerissen zwischen ice und feuer... zum lvln ganz klar feuer meiner meinung nach, weil manakosten sind doch egal wenn man sich beim lvln das wasser selbst machen kann, aber im pvp, durch das eis-absorb-schild, chance auf einfrieren, frostnova verkürzung, hohe crit chance, wenig manaverbrauch, eisblock ... da denke ich im mom schon das man da eher ice sein sollte im pvp.

falsch?
Flixikus ist offline  
Alt 06.03.2007, 16:36   #45
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Zitat:
Original von Flixikus
Das musst Du mir bitte mal erklären Matze. Ich frage mich gerade wieso Crits ein Argument für Feuer sind? Also ich habe gleich bei release einen Feuer Mage gezockt lange lange zeit bis 60 und dann acc verschenkt worüber ich mich jetzt sehr ärgere, aber egal, jetzt habe ich wieder einen kleinen angefangen, talente vermisse ich die es früher gab, und wenn ich mir den frostbaum jetzt anschaue... also da scheint mit doch echt das ein ice mage mehr möglichkeiten hat und eigentlich auch eine wesentlich höhere critrate oder täuscht das?
also mit Frost kannst du deinen Crit-DMG Bonus eben um 100% steigern sprich nen Crit gibt keine 50% Bonus (150% DMG) sondern 100% Bonus (200% DMG). Bei Feuer hast du diese Möglichkeit nicht, du hast aber Ignite (Entzünden). Bei einem Feuercrit kommt also erstmal der 50% Bonus rüber (150% DMG) und von den 150% Gesamtdmg brennen nochmal 40% nach sprich 40% von 150% = 60% ---> 50%+60% = 110% vs. 100% von Frost.
Über das Auftreten von Crits hab ich mir noch nicht wirklich totale gedanken gemacht. Bei Frost kannst du diesen Debuff skillen der pro stack glaub ich +5% Critchance gibt und 5x stacken kann, also +25% Crit.
Bei Feuer kannst du halt standard +6% Crit skillen und hast Molten Armor (+3% Crit) und hast mit Combustion quasi 3 Crits die du mehr oder weniger genau kontrollieren kannst. Sehe da beide Seiten recht ausgeglichen.

Also is schwer zu sagen, aber noch ein großer Vorteil von Feuer is halt dass man den Ignite "rollen" lassen kann, sprich dadurch dass es nen "DoT" is der 4 sek läuft und erneuert werden kann (durch einen weiteren Crit in diesen 4 sek) kannst du teilweise hohe Ignites länger draufhalten und so nochma den DMG pushen.


Zitat:
Original von Flixikus
Dann mal noch dazu die frage: wo ist dieses talent bei dem man seine mana wieder neu pushen kann? gibt es das nicht mehr oder ist das jetzt ein normaler spell zum kaufen?
Evocation kannst du nun beim Trainer kaufen.

Zitat:
Original von Flixikus
also ich bin momentan sehr hin und her gerissen zwischen ice und feuer... zum lvln ganz klar feuer meiner meinung nach, weil manakosten sind doch egal wenn man sich beim lvln das wasser selbst machen kann, aber im pvp, durch das eis-absorb-schild, chance auf einfrieren, frostnova verkürzung, hohe crit chance, wenig manaverbrauch, eisblock ... da denke ich im mom schon das man da eher ice sein sollte im pvp.

falsch?
Ich bin kein PvP Magier aber kommt auf die Spielweise drauf an ... ich bezeichne Frost meist als Defensiv und Feuer als Offensiv.
Mit Frost hast du halt mehr Chancen zu überleben, durch Schilde und Eisblock usw.
Mit Feuer machste halt mehr Brust-DMG, stirbst aber oft auch schneller.

Kommt meiner Meinung nach drauf an was du fürn Spielertyp bist

MfG Matze
MagicMatze ist offline  
Alt 06.03.2007, 18:01   #46
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Wenn's dir um's PvP geht, würde ich auf jeden Fall Frost skillen. Du musst den Gegner kontrollieren und da ist Frost genau das richtige.

Im High-End PvE geht ja leider momentan nichts über Fire bzw. Arc/Fire... aber darum geht's jetzt ja nicht.
Zum (Solo) Leveln ist Fire und Frost beides gut. Ich finde jedoch Frost einen wenig besser, wegen der netten Kombination aus Frostbite & Shatter (allerdings erst ab ca. lvl 35 skillbar).

@Matze: Der Frost Debuff, den man 5x stacken lassen kann, erhöht die Crit-Chance um nur 2% pro Stack. 5% wäre ein "bisschen" übertrieben ^^

Des weiteren rollen die Ignites schon lange nicht mehr so, wie du sie beschreibst. Ein effektiver Vorteil ist es nicht mehr (ausser natürlich die 210% Fire vs. 200% Frost Crit-Dmg oder bei Arcane Skillung 240% Fire vs. 225% Frost).
Der Ignite funktioniert jetzt so, dass bei mehrfachen Ignite der darauffolgende Dmg auf die nachfolgende Ignite-Ticks draufgerechnet wird.
Beispiel:
1400 Fireblast Crit
280 Ignite-Tick
2000 Fireball Crit
680 Ignite-Tick (280 von Fireblast + 400 vom Fireball)
400 Ignite-Tick

Und immer schön hoffen, dass Ignite nicht bugged
Moghty ist offline  
Alt 07.03.2007, 00:33   #47
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Erstmal Danke euch beiden für die Antworten

Habt ihr mal Sorrowhill 9 geschaut? Der hat einen Mix specc aus Feuer 30 und Eis 31 ... komische speccung wie ich finde, aber scheint zu funktionieren. was mich wundert... an einer stelle haut er den Pyroblast instand heraus.... aber das ist doch ein arcan talent wenn ich mich nicht total irre?


Zitat:
Original von Moghty
Wenn's dir um's PvP geht, würde ich auf jeden Fall Frost skillen. Du musst den Gegner kontrollieren und da ist Frost genau das richtige.
Ok, soweit sogut *g* dachte ich mir fast...

Zitat:
Original von Moghty
Im High-End PvP geht ja leider momentan nichts über Fire bzw. Arc/Fire... aber darum geht's jetzt ja nicht.
Hey Hey Hey... erst mit Häppchen werfen und dann das Steak in Müll schmeissen ist nicht drinn... genauer erklären bitte :P Wieso im High End wieder dann doch feuer? wegen dem Extrem dmg den man durch sockeln und co herauskitzeln kann oder wie ?
Flixikus ist offline  
Alt 07.03.2007, 09:44   #48
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Sorry, ich habe mich verschrieben... ich meinte im High-End PvE !

Anders würde mein Statement irgendwie wenig Sinn machen
Moghty ist offline  
Alt 04.04.2007, 10:33   #49
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Man kann sich drum streiten!
Als Frostmagier lebst du halt länger weil der gegner nich so schnell an dich rankommt, aber als Feuermagier teilst du mehr dmg aus!
Huntêr ist offline  


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