Thema: Mehr BG-Vielfalt bitte
Diskutiere im Das Schlachtfeld Forum über Mehr BG-Vielfalt bitte. Ich mache regelmäßig PvP , und habe ein komplettes PvP Set. Dazu gehe ich regelmäßig raiden und bin schon fast voll epic ausgerüstet. Mal steh ich im PvP Equip rum, mal im PvE Equip. Je nachdem was ich als letztes gemacht hab. Das ist aber ...
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Alt 05.01.2011, 05:06   #21
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AW: Mehr BG-Vielfalt bitte

Ich mache regelmäßig PvP, und habe ein komplettes PvP Set.
Dazu gehe ich regelmäßig raiden und bin schon fast voll epic ausgerüstet.
Mal steh ich im PvP Equip rum, mal im PvE Equip. Je nachdem
was ich als letztes gemacht hab.
Das ist aber noch lange kein Beweis für die Allgemeinheit - schon gar nicht wenn dir das bei 5 Leuten auf deinem Server auffällt und du außerdem nicht bedenkst, dass PvP orientierte Leute sich noch nie wirklich in Orgrimmar vor der Bank versammelt haben.

Es machen jetzt genauso viele PvP wie vorm Addon. Und solange von Blizzard keine Statistik preisgegeben wird, die besagt, dass weniger PvP gespielt wird... sind deine subjektiven Eindrücke, die du anhand von 10 Leuten auf deinem Server fest machst keine Beweise, keine Fakten, keine plausiblen Beispiele.... sie sind einfach nur... Willkür :)
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Alt 05.01.2011, 05:06  
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AW: AW: Mehr BG-Vielfalt bitte

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...
 
Alt 05.01.2011, 05:22   #22
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AW: Mehr BG-Vielfalt bitte

Zitat:
Zitat von Putricide Beitrag anzeigen
Ich mache regelmäßig PvP, und habe ein komplettes PvP Set.
Dazu gehe ich regelmäßig raiden und bin schon fast voll epic ausgerüstet.
Mal steh ich im PvP Equip rum, mal im PvE Equip. Je nachdem was ich als letztes gemacht hab.
Das ist aber noch lange kein Beweis für die Allgemeinheit - schon gar nicht wenn dir das bei 5 Leuten auf deinem Server auffällt und du außerdem nicht bedenkst, dass PvP orientierte Leute sich noch nie wirklich in Orgrimmar vor der Bank versammelt haben.

Es machen jetzt genauso viele PvP wie vorm Addon. Und solange von Blizzard keine Statistik preisgegeben wird, die besagt, dass weniger PvP gespielt wird... sind deine subjektiven Eindrücke, die du anhand von 10 Leuten auf deinem Server fest machst keine Beweise, keine Fakten, keine plausiblen Beispiele.... sie sind einfach nur... Willkür :)
das was du sagst ist aber auch willkürlich!
Schließlich bist du hierbei 1ner!

Und das was ich meine ist auch von server zu server unterschiedlich!

Ich habe am Anfang sowieso eine 50/50 Rechnung gemacht!
Meine Anfangstheorie, wäre sogar richtig wenn 100% das machen würden.......denn desto mehr bgs es gibt desto mehr werden die leute aufgeteilt!
Klar, es wird immer ein paar geben die dabei nach 2sek drinnen sind.......doch viele werden stundenlang warten!
Und ich gehe hierbei von Servern aus wo wirklich nichts los ist!
Nich von einem Server wo täglich zur selben zeit 50k leute on sind!

Auch wenn die Zahlen willkürlich sind, das ergebniss bleibt gleich!
desto mehr bgs, desto längere zeiten!
Desto mehr leute, desto kürzere Zeiten.......auf vollen servern würde es sich ausgleichen!
Jedoch wäre das nicht so vollen servern gegenüber ungerecht!

Schließlich braucht man in jedem spiel FAIR PLAY!
Das ist es was zählt!

Vielleicht meinst du das ich von 5 leuten ausgehe!
Du irrst dich, ich gehe von plausiblen rechnungen aus, die durchaus nicht willkürlich sind!

Schließlich könnte man für die personen einfach eine variable einsetzten.
Und wie der name schon sagt, variablen sind variirbar.

nehmen wir einfach mal an, die bgs durch die anzahl der nutzer = die wartezeit, auch wenn das jetzt vollkommener blödsinn ist.

x=die leute
y= die bgs
z= die wartezeit

y/x = z

Jaja, ich weiß du sagt das ist willkürlich und bei dieser rechnung hast du recht!

Aber sie ist das perfekte beisspiel, desto höher y ist, desto größer ist das ergebiss, also die wartezeit.
und umgekehrt!

Auch wenn ich weiß, dass die rechnung keinen sinn ergibt, ist es das beispiel was zählt
desto mehr bgs, desto höhre wartezeiten bei weniger leuten!

Geändert von Grushnack (05.01.2011 um 05:28 Uhr)
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Alt 05.01.2011, 05:56   #23
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AW: Mehr BG-Vielfalt bitte

1. Gehen BGs nicht von Servern aus - das wird alles über Realmpools geregelt.
Es kommen also nicht 5.000 Leute bei kleinen Servern und 20.000 Leute bei großen Servern in die Rechnung, es kommen immer 500.000 Spieler vom ganzen Realmpool rein.

2. Stimmt das was du sagst einfach nicht. Deine Rechnung geht schlicht davon aus, dass es nur 1 BG gibt, bzw jedes BG nur einmal. Selbst wenn jetzt noch 20 BGs dazu kommen ist das völlig egal - ob jetzt 30 Warsong Schluchten offen sind oder ob 10 BG y, 6 BG x und 17 BG o offen sind ist völlig egal. Da sowieso tuasende von BGs gleichzeitig offen sind, ist es egal ob 1000 gleiche oder 1000 verschiedene offen sind.

Du verstehst? 5.000 Leute melden sich für potenzielle 5 BGs an und müssen darauf genauso warten wie 5.000 Leute, die sich für 10 potenzielle BGs anmelden. Ganz einfach, weil 1 BG nicht gesperrt ist sobald es einmal läuft - es werden einfach mehrere BGs desselben Typs aufgemacht. Folglich ist deine x/y=z Rechnung nicht falsch, aber zu dem Thema sagt sie absout nichts aus, denn y =|= Variation der BGs, y = generelle Anzahl möglicher BGs. (Und das alles mal davon abgesehen, dass man bei deiner Rechnung, würde man Zahlen einsetzen, auf keine sinnvollen Ergebnisse kommt ;))

Geändert von Putricide (05.01.2011 um 05:58 Uhr)
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Alt 05.01.2011, 06:35   #24
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AW: Mehr BG-Vielfalt bitte

Zitat:
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(Und das alles mal davon abgesehen, dass man bei deiner Rechnung, würde man Zahlen einsetzen, auf keine sinnvollen Ergebnisse kommt ;))
ich sagte ja, das die rechnung eigentlich falsch ist......mir ging es ums prinzip!

Außerdem ist es sowieso egal, was wir hier diskutieren, da es nicht mehr geben wird!

Blizz, bleibt bei dem Prinzip, was sie jetzt haben und daran wird sich so schnell nichts ändern!

Es hat 3 Jahre gedauert bis das mit dem Realmpool draußen war.

Neue BGs gabs bisher nur mit neuen Addons.

und selbst durch die realmpools, und die gleichzeitigen BGs, es würde trotzdem zu mehr wartezeiten kommen, da sich ja nicht alle für rnd anmelden sondern bestimmte BGs machen wollen.

Nunja, aber was passiert wenn sich 100k für BGs anmelden, davon wieder (nur als bsp.!!) 50% rnd, die andern für bestimmte, und das bei einer gewissen anzahl von bgs, es würden wartezeiten entstehen, selbst wenn zu einer zeit 25k spielen die anderen 25k warten, weil sie sich einfach aufteilen!

Ich weiß, du sagst jetzt, 25k auf 10 BGs, da kommen locker ein paar rein........hierbei stimmt das zu, aber der TE meint er will mehr vielfallt!

Nunja, bei sagen wir 5 neuen system für blizz pro system 2 bgs ein, damit enstehen 10 neue, und dann kommen pro addon 2 dazu?

Worauf läuft das hinaus?
auf hunderte von BGs??

Wenn man jedesmal um neue bittet meldet sich bald für jedes BG 1 Spieler an^^
Und wenn du jetzt sagst, das passiert nicht, dann denke bitte vorausdenkend!
So wie sich WoW entwickelt, wir es noch sehr lange exestieren.
Und es werden viele addons kommen, pro addons 2 gehen noch, aber wenn dann mit jedem addon noch 10 extrawunschbgs dazukommen......was dann??

Tut mir leid wenn ich völligen blödsinn erzähle....ist schon spät, habe jetzt genau seit 24Stunden net geschlafen!
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Alt 06.01.2011, 00:29   #25
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AW: Mehr BG-Vielfalt bitte

Jeder Mathematiker/Philosoph (selbst jeder von EJ) würde dich auslachen, Grushnack, ernsthaft.

Deine Milchmädchenrechnung, basierend auf subjektven angeblichen Wahrheiten, dazu deine "Erfahrung" von ein paar Spielern. Ja, das kann man problemlos auf 15 Mio. Spieler jeder Alters- und "Arbeits"-Stufe festmachen.

Solchen Müll rede ich nicht mal wenn ich 2 Tage lang nicht geschlafen hätte. WoW basiert trotz jedem Kapitalismus immer noch irgendwo auf der Geschichte. Les erstmal ein paar Artikel/Bücher und dann sag mir genügend Content, mit welchem man noch unzählige Addons füllen kann.

Der Smaragdgrüne Traum evtl. Sonst fällt mir nichts ein, womit man wirklich viel anfangen kann.

Und wenn der TE von UT auf WoW rerollt, weil er die Strafe-, Wall- oder Rocketjumps nicht gebacken bekommt oder immer noch mit eingeblendeter Waffe spielt und sich wundert, warum er beim Instagib-Mode immer instant stirbt hat er wohl was falsche Spiel "rerollt".

Tut mir leid wenn ich völlig negative Posts schreibe...ist schon spät, habe jetzt genau seit einer unbekannten Zeit keine intelligenten Menschen mehr getroffen.
cloudeki ist offline  
Alt 06.01.2011, 01:45   #26
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AW: Mehr BG-Vielfalt bitte

Zitat:
Zitat von cloudeki Beitrag anzeigen
WoW basiert trotz jedem Kapitalismus immer noch irgendwo auf der Geschichte
Logisch basiert WoW auf einer Geschichte.
Aber Blizz wird nicht nach ein paar Addons aufhören, das wohl am besten verkaufte Spiel zu erweitern das es gibt!

Am Anfang basierte WoW auf Warcraft, na gut, logsch heißt ja auch World of Warcraft.
Aber jetzt denk mal genau nach:
Blizzard ist eine Firma, diese MUSS geld verdienen.....logisch.
Blizzard muss und will auch immer mehr verdienen (bestes bsp: Item Shop!)

Wenn es jetzt aber z.B.: nach dem smaraggrünen Traum aufhören würden nach und nach die Spieler aufhören, weil ja nix neues mehr kommt!
Blizz verliert damit Geld.

Und egal, was man sagen kann.
Blizz wird immer irgendwoher stoff für ein addon nehmen.

Und sei es jetzt über ein kleines Volk auf einer Insel!
daraus machen die ein addon.
Oder sie fügen einfach eine NEUE Welt ein, wie die Scherbenwelt, in die man irgendwie hineikommt, über irgendein portal, was irgendwo in der welt steht und niemand interessiert!

Schließlich ist WoW ein Spiel.
Blizzard kann damit machen was es will, und wenn plötzlich Zergs vom Himmel fallen, auch O.K!
Schließlich schreib Blizzard die Story.
Und dann adden sie halt im smaragdgrünen Traum noch etwas dazu und zack, plötzlich gibt es wieder neuen Inhalt!

Also wenn du jetzt sagst, es gibt KEINEN INHALT (aus dem smaraggrünen Traum!) aus dem man mehr eine Story machen können, dann ist das schlicht und einfach FALSCH!!

Du vergisst hierbei einfachl, dass Blizzard die ganze Welt verändern kann und auch immer etwas hinzufügen kann.
Vielleicht fliegt einfach ein neuer Teil an die Scherbenwelt dran, der von irgendwo aus dem All näher kommt.
Egal, wichtig ist, dass Blizz die Story bestimmt und, das kann ich dir voraussagen: 100%ig NICHT aufhören wird WoW weiter zu entwickeln, solange es noch genug Leute spielen!

Und klar, die Rechnung war blöd, das habe ich von anfang an gesagt!
Mir ging es hierbei ums prinzip.

Desto mehr BG Arten es gibt, desto mehr verteilt es sich hierdrauf.
Dann kommen noch Stammgrp dazu, die sowieso ein ganzen BG beanspruchen.
Dann die Arena Teams, da gehen viele hin.

Und auch wenn du meinst, das das einfach nur blödsinn ist!
Bitte, worum es eigentlich geht ist, dass Blizz vermutlich eh keine hinzufügen wird.
Außerdem noch zur erfahrung von ein paar Leuten.
Klar kann man damit nicht auf 15 Millionen schließen, trotzdem ist in WoW (und das merkt man!) der PvP bestand zurück gegangen, trotz der Realmpools.

Denn man muss vom Menschndenken ausgehn:
Viele finden PvP spanend, andere nur wenn es was neues gibt.
Dann spielen die PvP für 2-3 Monate, dann plötzlich:
hey, neuer Raid....umskilln PvE

Wenn du jetzt fragst woran merkst du denn das!
Das kann ich dir sagen:
Spiele jetzt seit 6 Jahren auf verschiedenen EU servern....also seit wow raus kam.
Es ist IMMER so, neuer patch, neuer BG, neuer Raid.
Es werden IMMER Leute für das neueste gesucht.

Es wird immer wieder Leute geben, die bei PvP bleiben.
Doch man muss einsehen, dass WoW eindeutig MEHR PvE faktoren hat als PvP

Und die Aussage, desto mehr BGs, bei weniger Leuten = höhre Wartezeiten.
Die Stimmt.
Überleg einfach die Aufteilung.
Dann musst du noch überlegen, wie viele von der gegner fraktion machen grad BGs.
und man muss sich auch im klaren sein, dass es sind so viele BGs offen wie möglich kommt auf die Anzahl der anmeldungen an.

Es melden sich einige Leute an.
die werden in die Lehren plätze im BG geschoben (die hatte glück!)
Alle anderen müssen, wenn sie nicht genug sind, warten bis noch welche kommen oder jmd das BG verlässt.
Wenn sie Pech haben können sie hierbei lange warten.

Und so wie ich es vermute, wird und das ist ziemlich sicher, Blizz in der nächsten Zeit, keine neuen BGs einführen!
Und wenn man sich auch anschaut was Blizz so erweitert sieht man auch, dass WoW sehr stark PvE lastig ist.

Wann kamen neue BG Systeme dazu?
Gut, wotlk Offenes BG

Wann kamen neue Raid Systeme dazu?
Sehr sehr oft.
Sehr oft findet man bei Raids immer unterschiedliche Systeme.

Klar, es ist schwer die beiden zu vergleichen, doch auch viele Gilden, sind einfach PvE lastig, vorallem wenn man mal auf die HP von vielen Gilden geht.
Oft immer nur:
Zitat:
Raid YX finish
Zitat:
Raid XY geschafft
Zitat:
Endlich Boss XY tot!
es gibt auch viel weniger Gilden die PvP orientiert sind.
Klar die Rechnung y/x=z ist totaler blödsinn.
Hierbei ist sie jedoch nur ein beispiel, wie ich es gesagt habe.

Und du kannst wieder antworten dass ich völligen Blödsinn rede (was ich vermutlich eh mache!)
Das ergebnis ist sicher:
Neue bg system sind eher unwahrscheinlich

Edit: Außerdem überleg mal:

Blizz bringt neue Systeme:
Super, Geil!
Alle stürmen die neuen BGs 1sek wartezeit und drinn und so weiter.
ABER wäre es im endeffekt wirklich besser?
Denn nach einer gewissen Zeit, wird das auch wieder alt und alles verfällt zurück in den Ursprung, nur mit mehr BGs.....gut!
Aber, man muss auch mal überlegen: die wohl am häufigsten genutzen Bgs sind immer noch die Classics wie Warsong und Arathi.

Geändert von Grushnack (06.01.2011 um 02:03 Uhr)
Grushnack ist offline  
Alt 07.01.2011, 10:16   #27
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AW: Mehr BG-Vielfalt bitte

Erstmal danke für die ganzen Antworten und Anregungen.

Hab das alles mal auf mich wirken lassen. Bei den ganzen Antworten ist mir klargeworden, dass ich mir nicht insgesamt mehr Vielfalt wünsche. Sondern mehr Vielfalt bei den kleineren BGs, die am meisten Spaß machen. Die großen BGs sind meistens unkontrollierte Haufen, in denen der Skill des Einzelnen wenig Gewicht hat.

Und kleine BGs lassen sich auch schneller füllen als die großen, so dass es nicht unbedingt zu längeren Wartezeiten kommen muss, wenn man keine großen mehr hätte.

Ich könnte mir das so vorstellen: große BGs ganz weg (max 25 spieler pro team), BG-Typen wie Warsong,Arathi und Auge des Sturms um neue Maps ergänzen und dann zusätzliche Anmelde-optionen für Spieltypen, z.B. capture the flag, baseneroberung, etc.

Was aber auf jeden Fall gilt, denke ich, dass die meisten open pvps von den Spielern nicht angenommen werden, auch wenn da zum Teil gute Ideen bei waren. Die open-pvps kann Blizzard in Zukunft zugunsten der BGs vernachlässigen.

Und was ich auch denke, Fails wie der "Strand der Uralten" sollten einfach wieder abgeschafft werden. Ich hab noch von niemandem gehört, dem das gefällt.
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Alt 07.01.2011, 12:22   #28
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AW: Mehr BG-Vielfalt bitte

Auch wenn du dir wünschen würdest, dass es nur noch BGs vom Typ x oder y gibt, so ist es unwarscheinlich, dass dein Wunsch je erfüllt wird.

Alterac ist ein Urgestein der BGs und wird nach diversen Anpassungen sicherlich nicht einfach vom Bildschirm verschwinden - eher traue ich es BGs wie Strand der Uralten und Insel der Eroberung zu.
Ebenso gestaltet sich das Thema neue Maps schwieriger als man glaubt. Sind die Maps nicht 100% spiegelverkehrt aufgebaut entsteht schnell ein Ungleichgewicht zugunsten einer Seite (Beispielsweise kommen Allies in AB gefühlt 2 Sekunden vorher am Stall an als die Horde am Hof - diese hingegen aber wieder 3 Sekunden früher an der Schmiede als die Allianz an. Auch in Gilneas hat die Allianz Vorteile beim Erreichen der Wasserwerke).
Putricide ist offline  
Alt 07.01.2011, 22:57   #29
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Zitat:
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Alterac ist ein Urgestein der BGs und wird nach diversen Anpassungen sicherlich nicht einfach vom Bildschirm verschwinden - eher traue ich es BGs wie Strand der Uralten und Insel der Eroberung zu.
Ebenso gestaltet sich das Thema neue Maps schwieriger als man glaubt. Sind die Maps nicht 100% spiegelverkehrt aufgebaut entsteht schnell ein Ungleichgewicht zugunsten einer Seite (Beispielsweise kommen Allies in AB gefühlt 2 Sekunden vorher am Stall an als die Horde am Hof - diese hingegen aber wieder 3 Sekunden früher an der Schmiede als die Allianz an. Auch in Gilneas hat die Allianz Vorteile beim Erreichen der Wasserwerke).
Stimmt Alterac gibt es seit Classic, war damals allerdings viel besser als heute, wurde aber auch viel gebottet, da haben sich mindestens 10 Pro Team wo hin gestellt und mithilfe eines Bottes mehr Ehre gefarmt als man sich vorstellen konnte!!
Das mit dem Austesten ist auch logisch, deshalb werden viele BGs ja lange in der Beta getestet!
Natürlich wäre es nicht schlecht, wenn man zu den alten BGs wirklich einfach neue Maps hinzufügen würde, die sich dann einfach abwechseln würden, nach dem Zufallsprizip kommt man in eine bestimmte Map, diese müsste man allerdings lange vorher testen, auf den Testservern, bzw. durch fixxes immer wieder korigieren, eben wegen PrePosts Argument!
Grushnack ist offline  
Alt 08.01.2011, 14:29   #30
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Und was ich auch denke, Fails wie der "Strand der Uralten" sollten einfach wieder abgeschafft werden. Ich hab noch von niemandem gehört, dem das gefällt.
Mir gefällts. So jetzt hast du von jemanden gehört. Dann sag mir mal warum das ein Fail ist? ^^
Nakroma ist offline  


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