Thema: Level 84 - Manaprobleme
Diskutiere im Priester Forum über Level 84 - Manaprobleme. Jup, muss meinen Vorrednern zustimmen. Haben jetzt 80k Mana, 2800 Wille unbuffed und die beiden besagten Schmuckstücke. Dazu noch ein Geisterelixier oder Willeflask und dann kann eigentlich nichts mehr schief gehn....
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Alt 22.12.2010, 15:28   #21
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AW: Level 84 - Manaprobleme

Jup, muss meinen Vorrednern zustimmen. Haben jetzt 80k
Mana, 2800 Wille unbuffed und die beiden besagten Schmuckstücke. Dazu noch ein Geisterelixier oder Willeflask und dann kann eigentlich nichts mehr schief gehn.
Exorial82 ist offline  
Alt 22.12.2010, 15:28  
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AW: AW: Level 84 - Manaprobleme

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...
 
Alt 29.12.2010, 00:05   #22
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AW: Level 84 - Manaprobleme

Moin,

Bin mitlerweile, nachdem ich wotlk immer nur als Holy unterwegs war mal auf diszi umgestiegen. War beim Questen auf schatten, aber nur bis zum Schattenhochland, weil wenn mehr als 1 gegner kam ging ich sehr schnell in den Pixeltod.
Als Diszi hat sich das gebessert. Bin dann mit 85 und meiner gilde voller tatendrang in die arena gegangen und war dort andauernd oom.

Setze eigendlich alles auf Wille und Meisterschaft, welche werte ich da jetzt genau habe kann ich grade nicht posten, aber ich habe ca 107K life und knapp 75000 mana, aber das ist schneller alle als ich dachte, werde jetzt versuchen das hier gelesene umzusetzen und danke allen für die tollen tips.
Belpriest ist offline  
Alt 30.12.2010, 13:18   #23
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AW: Level 84 - Manaprobleme

Zitat:
Zitat von Midow Beitrag anzeigen
Gear ist das Zauberwort. Sammelt besseres Equip, denn das wirkt Wunder. Mindestens 3k Kampfreg ist das Ziel (für Holys) um ohne Manaprobleme Heros gehen zu können.

Geht keine Hero mit irgendwelchen Leuten, sondern mit eurer Gilde und einem TS, dann wird das auch was.
Alles andere endet nur in Frust und einer "uhää der Priester ist voll low"-Stimmung. Ist er nämlich nicht.

@Gindur
Ich will dich nicht entmutigen, im Gegenteil. Es freut mich, wenn du wieder Spaß an deinem Holy gefunden hast. Nur ist der Sprung von normalen Instanzen und Heroics gewaltig. Dort wirst du deine Herausforderungen treffen und ich sag dir, sie werden dich hänseln

Für die erste Hero empfehl ich dir Vortexgipfel. Das ist die einfachste und der erste Boss droppt gleich mal einen hübschen Dolch.
ist auch schon mit 2.1 k manareg im kampf möglich ( bin palaheiler) und bei der ally ;-P
MadX9100 ist offline  
Alt 29.01.2011, 02:20   #24
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AW: Level 84 - Manaprobleme

Hallo zusammen,

ich möchte Euch meine Erfahrungen posten. Zugegeben, zurzeit (4.0.3) ist der Priester durchaus benachteiligt, in vielerlei Hinsicht. Schamanen und auch Druiden sind zumeist den Priestern überlegen. Sie können bessere Hots zünden und verfügen auch über Instants, welche beim Laufen gewirkt werden.

Trotzdem liebe ich meinen Holy-Priest. Mit dem Priester zu spielen ist richtige Arbeit, mal ´ne Kippe im Fight anzuzünden ist nicht drin. Aber man kann sehr vielfältig heilen und Situationen gut kontrollieren. Sofern man sein Mana obenhält.

Ich spiele nur Holy und es macht mir spaß. Ich heile wie folgt:

Ich lasse auf mich immer Inneres Feuer aktiv. Finde ich besser als Innerer Wille, obwohl letzteres 15% Manakosten einspart. Gebufft wird selbstverständlich jedesmal die Gruppe mit machtwort: Seelenstärke und Schattenschutz.

Ich setze vor dem Kampf Machtwort: Schild und Erneuerung auf den Tank und signalisiere ihm mit Gebet der Besserung, daß er anfangen kann. Nun fix Chakra gezündet und wenn er gepullt hat, warte ich ein bißchen, um Healaggro zu vermindern. Auch ich scheue mich nicht, wenn es nötig ist, den Schutzgeist zu zünden. Der heilt den Tank schon zügig hoch und spart mir Mana für den weiteren Kampf. Wenn er ´raus ist, dann ist er halt raus. Ich finde, immer, wenn man den Eindruck hat, jetzt wäre ein Schutzgeist gut, dann sollte man ihn auch zünden ;)

Während dem Kampfverlauf halte ich ständig Erneuerung und machtwort: Schild auf dem Tank aktiv, ebenso Gebet der Besserung, wenn es ausläuft. DD´s bekommen nur Heilung, wenn es das Leben vom Tank erlaubt und auch nur, wenn sie unter 60-70% Leben gefallen sind. Ansonsten ist der Manaverbrauch zu hoch.

Größere Heilungslücken gleiche ich beim Tank mit der großen Heilung aus. DD´s bekommen die Große Heilung nur in Ausnahmefällen.

Sofern ich selbst und gleichzeitig der Tank geheilt werden muß, nutze ich Verbindende Heilung. Sollte ich selbst Aggro (z. B. von Adds) haben, zünde ich sofort verblassen. Wenn ich mich selbst nicht heilen muß, spart das Mana und Zeit, um andere zu heilen.

Sofern die Gruppe schaden bekommt, nutze ich Gebet der Heilung oder auch als fixen Instant Kreis der Heilung. Einzelne DD´s heile ich zwischendurch mit der normalen Heilung nach, sofern es die Situation zulässt.

In Situationen, in welchen die ganze Gruppe massiv Schaden bekommt, zünde ich Gotteshymne, Kreis der Heilung und Gebet der Heilung. Hier zahlt es sich aus, wenn Gebet der Besserung noch aktiv ist.

Ach ja, zwischen Level 80 und 84 habe ich kein einziges Mal die Blitzheilung benutzt.

Trotzdem, das Ganze kostet ein Schweinemana. Ich glaube, wäre ich kein Blutelf-Juwelier hätte ich echt manchmal keine Chance.

Ich nutze Arkaner Strom der Blutelfen immer, wenn es frei ist. Als Juwelier kann ich mir bequem Figur - Traumeule machen. Dieses Rezeot droppte ziemlich schnell beim Questen in Tiefenheim. Das Teil gibt mir 20 Sekunden lang 1425 Willenskraft (einfach genial), ist Itemlevel 346. Das besondere ist, man kann es bereits ab Level 81 tragen. Es hat nur zwei Minuten Abklingzeit (genau wie Arkaner Strom) und hat mir schon des Öfteren vor Manaebbe bewahrt. Ansonsten kann ich nur noch mit Hymne der Hoffnung (in einer ruhigen Kampfphase zünden) und mit Schattengeist (auf einen bereits angetankten Mob, der vorausichtlich noch etwas länger lebt, gernerell bei jedem Boss draufhauen) an Mana kommen. Aber das genügt teilweise, um Kämpfe durchzuhalten (z. B. Steinerne Kern), wobei nacheinander noch zwei Mobgruppen geaddet wurden. Nicht immer, kommt sehr auf den Tank an, aber manchmal kann ich so mein schon vor 2 Minuten für tot geglaubtes Manavorkommen noch ein Weilchen retten). Leider droppen in Cata irgendwie nicht so viel Manatränke, um genau zu sein, habe ich halt mit 80 noch meinen alten Vorrat an WOTLK Manapotions verballert und seitdem keines mehr gesehen. Schade *g*

Was kann man noch tun?
Alles umschmieden, Trefferwertung und Mastery kann eh immer raus, auch Intelligenz ist mir nicht so wichtig (sicher schön zu haben, aber ich schmiede zu Wille und Tempowertung um, generell alles! Dafür verzichte ich sogar auf Crit, ich hoffe, daß ich das später durch bessere Klamotten automatisch bekomme. Verzaubert wird auch nur Wille und Tempo, genauso beim Sockeln.

Buffood mit Wille ist auch immer gut. Wieder nicht Intelligenz... naja, lieber habe ich einen kleineren Manapool, aber der ist dafür auch immer voll. So die Überlegung. Bin bisher damit nicht schlecht gefahren, zusammen mit einer passenden Tempowertung kommt man schon irgendwie durch.

Wenn ich eine gute Tagesform habe, heile ich so jetzt schon ganz ordentlich, finde ich. Bin ich müde oder war´s ein anstrengender Tag, wird es jedoch kritisch. Hier kommt zum Tragen, daß der Priester zumeist nur dann reagieren kann, wenn der DMG nun mal kommt, macht das Heilen sehr anspruchsvoll. Das finde ich auch irgendwie schön. Priester können halt nicht soviel vorab heilen, und wenn sie in der Suppe stehen, wäre rauslaufen und Heilen sehr angenehm, leider fehlt es hier halt an guten Instants, um beides gleichzeitig zu tun. So richtig viel kann man in solch einer Situation nicht wegheilen, darum immer alles zünden, was den Schaden auf die Gruppe vermindert. Nochmals:Erneuerung+Schild immer auf dem Tank, Gebet der Besserung und Chakra immer oben halten. Dessen Manakosten sind zwar auch hoch, aber sie ticken und sparen viel mehr Mana ein, weil Ihr weniger heilen müßt.

Ach ja, im Bosskampf ruhig mal Ephiphanie zünden (das, was ohne Chakra Segenswort: Züchtigung ist), das macht so nen Heilkreis am Boden, der den Tank auch mitheilt und alle, die drin stehen. Zusätzlich sollte man immer den Brunnen des Lichts skillen und ihn auch anbieten. Entweder der Gruppe, oder wenn es von der Position nicht anders geht, nur dem Tank hinstellen. Die Heilung, die von ihm ausgeht, ist nicht zu unterschätzen, er kann mehrmals benutzt werden und die Gruppe ist immer gut beraten, ihn auch zu nutzen.


So, mehr fällt mir jetzt nicht ein. Ich hoffe, ich konnte Euch weiterhelfen!

PS: ach ja, doch noch was: versucht doch mal, in weniger harten Situationen Heilung anzusetzen, aber sie dann doch vor dem Cast wieder abzubrechen. Nicht alle Situationen erfordern gleich eine sofortige Heilung. Die Gruppe heilt sich ja auch teilweise selbst über Klassenbuffs oder was auch immer. Wenn die Heilung nötig ist, lasst sie durch. Auch das spart Mana. Aber man muß es üben. In Classic hat man nur so geheilt, hat man mir erzählt. Damals war ich leider noch nicht dabei.

PPS: Healbot ist auch nicht lame. Man sollte aber zuerst mal ohne geheilt haben

Geändert von Head (29.01.2011 um 02:29 Uhr)
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Alt 29.01.2011, 03:16   #25
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AW: Level 84 - Manaprobleme

sehr schöner Erfahrungsbericht... nur würde ich schon in erster Linie auf Int und Wille gehen (danach Crit), denn Int erhöht ja nicht nur den Manapool, sondern auch die Zaubermacht. Was bedeutet, dass deine Heilzauber Wirkungsvoller sind und mehr "Bumms" haben und was letztlich auch Mana spart...
Negin ist offline  
Alt 29.01.2011, 13:41   #26
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AW: Level 84 - Manaprobleme

Zitat:
Zitat von Negin Beitrag anzeigen
sehr schöner Erfahrungsbericht... nur würde ich schon in erster Linie auf Int und Wille gehen (danach Crit), denn Int erhöht ja nicht nur den Manapool, sondern auch die Zaubermacht. Was bedeutet, dass deine Heilzauber Wirkungsvoller sind und mehr "Bumms" haben und was letztlich auch Mana spart...
Da gebe ich Dir auch recht. Ich habe es zu Beginn mit Int als Prio1 probiert, war aber ständig OOM. Da hilft einem auch nichts, daß man mehr Zaubermacht hat, wenn das Mana alle ist. Daher bin ich wieder auf Wille+Tempo zurück und zumindest zwischen Level 80 und 84 fährt man damit meiner Meinung nach besser. Das gibt einem genau das Quentchen Mana, was man in längeren Fights auch braucht.

Später, mit besseren Klamotten werde ich vermutlich dann eher auf Wille verzichten und rein auf Int+Tempo gehen. Crit sockele ich dann auch nur, wenn es von der Sockelfarbe passt, um den Sockelbonus abzugreifen. Ich weiß, zu critten ist auch wichtig, mit einem Crit wird vieles ausgelöst, aber zurzeit kann ich mir den Luxus noch nicht erlauben, da die anderen Stats noch dringend benötigt werden.

Sicher hast Du aber recht, Negin, in jedem Guide steht ja, daß Intelligenz das Wichtigste ist, da damit ja alles andere skaliert. Hier bin ich vielleicht einen Sonderweg gegangen, aber zumindest bis Level 84 hat man mit Wille+Tempo keinerlei Probleme. Ab 84 gehen die Manakosten so krass nach oben, daß man immer wieder Trinkpausen benötigt. Mir sind mit Wille+Tempo zumindest relativ wenig Leute umgefallen. Auf Heroisch schaut das Ganze natürlich wieder ganz anders aus, hier läuft der Priest richtig heiß und man kann ja gar nicht genug tun, daß Mana läuft einem ja förmlich zwischen den Fingern davon *g*

Ich bin echt gespannt, wie es später in Raids aussehen wird. Ich vermute aber stark, daß man mit einem Priester ohne Support durch andere Heilerklassen, ungeeignet ist. Aber wenn man die Patchnotes für 4.06 durchliest, werden da ja auch Sachen optimiert. Es gibt also für uns alle noch viel zu lernen.
Head ist offline  
Alt 29.01.2011, 14:14   #27
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Hallo!

Also ich würde es so sehen: Tempo ist eigentlich kein so guter Stat, wenn man es aus der Sicht betrachtet:

Mehr Tempo ---> schneller casten, mehr Manaverbrauch in kürzerer Zeit
Mehr Crit ---> ab und an doppelte Heilleistung, weniger Manaverbrauch in der selben Zeit
Mehr Int ---> mehr Zaubermacht, mehr Heilleistung, weniger Manaverbrauch

Prio Liste: Int, dann Wille, dann Crit und dann erst Tempo.

Der Priester in unserer Gilde fährt mit dieser Prio Liste und fährt sehr gut damit. Oom? Das kennt er nicht mehr. Im Raid hat er auch keine Manaprobleme. Mit steigendem Equip und durchdachtem healen erübrigt sich das dann ja auch.
Negin ist offline  
Alt 29.01.2011, 14:24   #28
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Zitat:
Zitat von Negin Beitrag anzeigen
Mehr Tempo ---> schneller casten, mehr Manaverbrauch in kürzerer Zeit
Mehr Crit ---> ab und an doppelte Heilleistung, weniger Manaverbrauch in der selben Zeit
Mehr Int ---> mehr Zaubermacht, mehr Heilleistung, weniger Manaverbrauch
jein, nur weil ich auf einmal 3 statt 2 Heals in 3 Sec durchjage heißt das ned das ich die nächste sec (die ich ja gespart habe) auch wieder für nen Heal raushauen MUSS, trotzdem schaffe ich es so, gleiche Heilung in kürzerer Zeit an den Tank zu bringen;)
Cleglaw ist offline  
Alt 29.01.2011, 14:56   #29
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Zitat:
Zitat von Negin Beitrag anzeigen
Hallo!

Also ich würde es so sehen: Tempo ist eigentlich kein so guter Stat, wenn man es aus der Sicht betrachtet:

Mehr Tempo ---> schneller casten, mehr Manaverbrauch in kürzerer Zeit
Mehr Crit ---> ab und an doppelte Heilleistung, weniger Manaverbrauch in der selben Zeit
Mehr Int ---> mehr Zaubermacht, mehr Heilleistung, weniger Manaverbrauch

Prio Liste: Int, dann Wille, dann Crit und dann erst Tempo.

Der Priester in unserer Gilde fährt mit dieser Prio Liste und fährt sehr gut damit. Oom? Das kennt er nicht mehr. Im Raid hat er auch keine Manaprobleme. Mit steigendem Equip und durchdachtem healen erübrigt sich das dann ja auch.
Das stimmt nicht so wirklich ;)
Mehr Tempo bedeutet nicht zwingend mehr Manaverbrauch. Das würde es nur bedeuten, wenn der Tank dauerhaft stark droppen würde und die Heilungen des Priester immer wieder ins Nichts verpuffen würden. In der Realität bedeutet viel Haste jedoch eher, dass der Tank schneller aus dem Gefahrenbereich gebrahct wird als ohne.
Crit bewirkt in etwa dasselbe. Selbst wenn man auf Crit geht kann man nicht davon ausgehen dauerhaft zu critten und muss realistisch betrachten, dass man einen Großteil der Zeit nicht critten wird. So ist es auch bei Haste - selbst wenn man auf Haste geht, wird man deswegen nicht dauerhaft am Casten sein.
Und Int gibt zwar mehr Heilleistung, diese bringt jedoch nichts wenn die Heals immer zu spät beim Ziel ankommen, bzw wenn die Heals in gefährlichen Momenten nie critten.

Als Heiler geht man generell so lange auf Willenskraft bis man für seinen Einsatzbereich gut mit dem Mana haushalten kann. Geht man größtenteils Heroic Instanzen braucht man nicht so sehr auf Wille zu setzen wie beispielsweise in Raids. Und danach ist es von Klasse zu Klasse Unterschiedlich ob Mastery, Tempo oder Crit - manche haben ein gutes Mastery, manche haben viele Talente, die von Crit ausgelöst werden, und manche haben nichts davon und profitieren somit von schnellen Casts am meisten.

Int verhält sich dabei wie z.B. Stärke oder Beweglichkeit bei andern Klassen. Stärke bringt nichts, wenn die Schläge nicht treffen. Intelligenz bringt nichts, wenn die Heilung nicht sinnvoll einschlägt.
Putricide ist offline  
Alt 29.01.2011, 22:21   #30
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mag ja sein nur rein rechnerisch betrachtet erhöht Tempo den Manaverbrauch eben. Sicher ist es ein super Stat, aber mMn gibt es wichtigere für nen Priest, gerade wegen Proccs etc.... es bringt auch nix wenn man seine Heilung in wenigen Zehntelsekunden raushaut, diese aber wenig healt und somit noch mal gecastet werden muss. Um den Tank in kurzer Zeit "zu retten" gibt es ja Notfallknöpfe, Blitzheilung ist ja auch superfix gecastet und wenn man genug Crit und Int hat ist der Tank Balken gleich wieder oben ... wie gesagt, Notfallknopf. Exzessives durchspammen geht ja nunmal nicht mehr, aber mit genügend Int + Wille kann man sich auch ab und an eine Blitzheilung leisten ohne oom zu gehen.
Negin ist offline  


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