Thema: Unheilig Dualwield
Diskutiere im Todesritter Forum über Unheilig Dualwield. Zitat: Zitat von Halau Ja UH DW wird mithalten und UH DW gibt es schon seit ever DW steht nur für dualwield, 2 einhandwaffen, nur war der UH DW bisher NIE konkurenz fähig. Mit lvl 85 wird der UH DW gebufft und spielbar Danke für ...
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Alt 02.12.2010, 08:18   #11
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AW: Unheilig Dualwield

Zitat:
Zitat von Halau Beitrag anzeigen
Ja UH DW wird mithalten und UH DW gibt es schon seit ever DW steht nur für dualwield, 2 einhandwaffen, nur war der UH DW bisher NIE konkurenz fähig.

Mit lvl 85 wird der UH DW gebufft und spielbar

Danke für die Fehlinfos der anderen =) Schaut euch doch wenigstens den Link mal an den er verlinkt x/

Und die aussage das alles ausser frost dw blödsinn ist gehört auch verbrannt, gehängt, ihr wisst was ich meine ;) Dem ist weder jetzt der Falle noch auf 85.
ich sage nicht das eine dw spec von unholy nicht eventl. mit frost dw mithalten könnte ... wenn das krankheiten oder die styles ausgleichen ... hier kommts drauf an wie op die unholy spec generell auf 85 gegenüber der frost sein wird.

aber eine unholy 2hand wird aufgrund der funktion der styles immer mehr schaden machen als unholy dw, ob sie nun min-max oder
dps als grundlage nehmen ist bei der gleichen spec dann egal. außer bei frost-dw, da hier die offhand ebenfalls styles ausführt.

fehlinfo oder nicht ist flasch, da unholy-dw bisher immer ein fail war, genau wie blut-dw. wenn du als 2hand unholy spieler deine rota/prio was auch immer versemmelst und dann mit dw auf einmal perfekt spielst, könnte es sein das dw an 2hand vorbeizieht. aber das liegt dann wohl am spieler und nicht an der skillung.


für was dw steht ist wohl klar... ließ dir mal thassarians drohung durch.


damit dw in ner anderen spec sinnvoller wird als 2hand, müssten sie die offhand so umbauen, daß sie ähnlich wie thassarians eine sonderfunktion bekommt. ansonsten ist sie nichts weiter als whitedamage support der aus der offhand auf alle +%-damage styles absolut 0 auswirkung hat. ... außer bei frost ;)


den link hab ich mir übrigens durchgesehen und ich finde nichts, wo er seine variante der dw spec erklärt, warum sie effektiver sein soll als 2hand ... kannst du mir das erklären, könnte man drüber "diskutieren" ... aber ein "ist halt so nehm ich nicht hin und somit wird diese spec für mich eben unsinnig" ...

frage: sag mir einen grund warum unholy dw in irgendeinerweise den +%-damage auf styles einer 2hand waffe auch nur annähernd ersetzen könnte?
-> die 2hand waffen haben mit cata immer noch ca. 25% mehr dps als eine 1hand waffe und falls dort der damage noch min-max basierend ist, gibt es immer noch sehr langsame 2hand waffen die jede 1hand DD waffe um längen übertreffen. d.h. der gesamte styleschaden ist als 2hand IMMER höher als dw bei allen skillungen außer frost ...

falls du auf die "kostenlosen" DC procs über hereinbrechende verdammnis raus willst in dem guide ... das sind 15% chance auf der offhand das man "eventl. " ein kostenloses bekommt das immer noch am GCD hängt, man also als 2hand die chance innerhalb eines GCDs für diesen proc also trotzdem noch hätte. zudem ist mir ein konstanter mehrschaden von ca. 25% auf allen %-basierenden styles mehr wert, als eine zusätzliche 15% chance auf einen kostenlosen style der dadurch nichtmal erhöhten schaden macht. die 25% mehrschaden bezieht sich auf eine rund 25% stärkere 2hand waffe wie oben bereits beschrieben.
da "nerven aus kaltem stahl" nicht in die mainhand einfließen und somit keine auswirkung auf die style höhe haben, kann man das auch nicht als ausgleich sehen.

bei bossen die lange stehen (im raid ausschließlich) "kann" sich das eventl. wieder ausgleichen, aber bei allen anderen dingen ist mir eben konstanter schaden wertvoller als eine procchance die zudem noch klein ist (15% hat die 2hand variante ebenfalls ;) )

so nun deine erklärung ... ich hör auch zu ;)

Geändert von scorpion_74 (02.12.2010 um 08:52 Uhr)
scorpion_74 ist offline  
Alt 02.12.2010, 08:18  
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AW: AW: Unheilig Dualwield

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...
 
Alt 02.12.2010, 11:11   #12
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AW: Unheilig Dualwield

Das einzige was FÜR Dw Unholy spricht ist wohl Hereinbrechende Verdammnis.
Hat die Offhand nix mit den Styles zu tun, kann man sich dort auf eine schnelle Waffe festlegen - im Vergleich zu den 15% der 2h stünden jetzt wohl schätzungsweise knappe 50% aufn Procc an.
Insgesamt resultiert das zwar in endlos vielen Todesmänteln und folglich dauerhafter Ghul Transformation - zugleich gehen einem jedoch wohl auch die GCD für die Strikes aus. Und Todesmantel Spam hin oder her... n Scourge Strike haut immer noch dicker rein.

Ich werds auf 85 vll mal testen... aber ich verwette 2.000 Beiträge darauf, dass UH Dw nix als Spielerei bleiben wird.

Geändert von Raychel (02.12.2010 um 11:19 Uhr)
Raychel ist offline  
Alt 02.12.2010, 11:17   #13
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AW: Unheilig Dualwield

danke raychel damit kann ich jetzt was anfangen :)

btw ... ich kann von deiner sig einfach nich weggucken
welcher hirni kommt auf solche ideen ... selbst wenns gestellt ist. die eier möcht ich danach nich geschenkt haben
scorpion_74 ist offline  
Alt 02.12.2010, 21:57   #14
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Da ich selbst noch zu faul war das ganze durchzulesen erkläre ich nicht gross sondern gebe euch einen link



Wie ihr dort lesen könnt ist DW atm sogar besser als 2h =)
*discuss* aber pls erstmal lesen, ja?
Halau ist offline  
Alt 02.12.2010, 22:38   #15
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Akzeptier ich erst wenns länger als 2 Wochen spielbar sein wird.
Ist nämlich wieder nix andres als damals Shadowfrost - Specc baut auf puren Magieschaden, aber das als Melee.
Raychel ist offline  
Alt 03.12.2010, 09:14   #16
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ok den blöden guhl hab ich nich mitgerechnet

ein grund warum ich unholy nich wirklich spielen wollte damals. bin kein fan vom dk-pet :)


dann mal sehen ob das so bleibt. wäre ja schön. trotzdem seh ich hier das hauptproblem in den stacks für den guhl beim schaden. geht ja stark von diesen aus. was wiederum bei längeren fights ins gewicht schlägt und bei kurzen wiederum schlechter ist.

er schreibt nirgends von welchen kämpfen er ausgeht, allerdings vermute ich primär raid encounter oder raid trash der länger als ein paar sekunden steht.

wenn man die cata videos der heroics anschaut sieht man das (falls man keine idioten in der gruppe hat) selbst die bosse nicht sehr lange stehen. ich geh davon aus maximal 2min (was schon zu lange ist denk ich) und rechne bei ner guten gruppe 1min. die z.b. ketten auch zerstört oder bossmechaniken auch wirklich einhält ... so wie es ursprünglich auch bei wotlk 5er heros mal der fall war.

trash seh ich 30sek stehen maximal ... und grade hier glaube ich nicht das irgendwelche procs oder stacks einfache direkte burst dps von geißelstößen toppen könne.

gut ich lass mich belehren und werds bei 85 mit den genannten specs bei elitist mal ausprobieren ... seh aber hier nur für raids wirklich einen sinn.
scorpion_74 ist offline  
Alt 03.12.2010, 10:30   #17
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AW: Unheilig Dualwield

Ob heros so leicht werden glaubi zu bezweifeln, cc soll laut Blizz, habi iwo mal gelesen kp wo, mehr gebraucht werden, weiss aber nicht ob das erst in raids umgesetzt wird.

Dw UH wird spielbar sein wie gut er im Vergleich sein wird weiss ich nicht x)

Denke schon, dass er nicht von 30sek encountern ausgeht^^ Wird auf Raids ausgelegt sein.

Schade ist, dass 2h Frost wieder total absifft und eig. gar nicht mehr mithalten kann =(

Was den meisten Dmg bringt ist schwer zu sagen aber klar ist, dass UH dw grundsätzlich mal gebufft wurde und auch spielbar ist, ob es mithalten kann wird sich zeigen. Wenn ichs richtig überflogen habe soll laut Tests dw ja sogar besser sein als 2h..

Ach und btw:
Diese Tests wurden mit den Daten der Beta durchgeführt, es kann gut sein, dass Blizz etwas ändert und es sich wieder alles verändert, das sehen wir am 7. Dezember.
Halau ist offline  
Alt 03.12.2010, 11:55   #18
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AW: Unheilig Dualwield

Hab ja keine Ahnung was die guten Elitistjerk Leute da gerechnet hamn, aber als ich mitm 85er Premade aufm Beta Realm rumgetestet hab kam ich mit 2h Frost auf fast dieselben Werte wie mit Dw Frost - beide auch jeweils n Stückerl vor Unholy 2h.
Raychel ist offline  
Alt 03.12.2010, 13:10   #19
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sehen wir doch alles leute :)

beta ist beta und wenn wir ehrlich sind, ist cata release einfach ne riesen open beta die ersten 2-3 monate
(bin sicher da wird noch genug rumgebogen werden)

warten wir doch mal ab ... man wird schon sehen was sich rauskristalisieren wird.


die heros werden bestimmt "nicht" leicht werden. allerdings (wenn ich mir die youtube wipe videos so anschaue) nicht weil die encounter zu schwer sind oder der schaden zu hoch ist, sondern weil die leute mittlerweile heros aus wotlk mit 264+ gear gewohnt sind.

wie oft ich in wipe videos sehe das jemand der kein CC drauf hat in voidzones stehen bleibt die extrem sind (100k+ schaden) aber eben vermeidbar sind (ketten zerstören damit man auch rauslaufen kann) usw ... hier seh ich das nummer 1 problem auf uns zukommen.

man sieht sehr schön das die leute mittlerweile zum großteil zu blöd zum spielen ist. damage damage damage aber ja keinen millimeter bewegen ... BUM ...

wie gesagt ich will hier nich vorgreifen ... laßt euch überraschen :)
scorpion_74 ist offline  
Alt 03.12.2010, 13:25   #20
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AW: Unheilig Dualwield

stimmt, da wird sich was ändern müssen am movement von den 5er gruppen,
ein beispiel:
ich war vor kurzem in burg hero als heal,
alle 3 dds rotzen sich die seele aus dem leib und ich bin der einzige der wirklich arbeit damit hat
nachdem ich nach dem ersten boss mal kurz gesagt hatte, man solle dem tank doch auch ein wenig aggro lassen (der war ein wenig schwach auf der brust ... oder betrunken), bekam ich nur die antwort:

"komm mal klar, bei deinem eq heilst du das doch locker weg, ich will hier fix durch"

es werden so viel auf die fre... fliegen ...
Badjuice ist offline  


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