[Sausages]

Hiho!

Bin grad am überlegen mir nen dudu als tank hochzuspielen...nur

dann kam schon die erste frage, wie baut der bär, vorallem im low lvl die aggro auf?

wäre auch noch für weitere tipps zum tanken froh!

schonmal vielen dank für antworten!

MfG

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[scorpion_74]

hat eigentlich schon einige threads bei denen ich das geklärt habe, aber ok

autohit -> nur so bekommst du anfangs genug wut
zermalmen -> erst ab ca. 50 wut (glyphe pflicht) -> auch ab 50 wut vorsichtig einsetzen
feenfeuer (tier) -> neben prankenhieb dein hauptaggro mittel im singletarget tanken
prankenhieb -> im ae sowie bei singletargets nutzen -> feenfeuer ist im single sogar stärker als zermalmen

rota singletarget 1-2 ziele:
- autohits (oder zermalmen ab 50 wut) auf hauptziel -> ggf. auf nebenziel umswitchen falls gleich aggro futsch ist.
- feenfeuer auf CD halten (möglichst aufs hauptziel)
- prankenhieb in der zeit in der feenfeuer auf CD ist (möglichst CC weit weg von deinen tankzielen machen, sonst hast hier probleme)
- demoralisierendes gebrüll ist KEIN aggro tool (viel zu wenig aggro). nur einsetzen falls schadensreduktion notwendig ist und dus anstatt 1x prankenhieb verkraften kannst (wg. aggro verlust)


rota ae tanken:
- autohits (zermalmen ab 50wut) auf ziele verteilen (durchtabben)
- prankenhieb spam
- demoroar (siehe singletarget)

mehr gibts eigentlich nicht.

ne "sinnvolle" tankspec für lowlevel ist:
http://eu.wowarmory.com/talent-calc....00000000000000
instinkt der wildnis danach voll machen, wg. aggro

biss lvl 50 könnte es dann so aussehen:
http://eu.wowarmory.com/talent-calc....00000000000000

alles weitere ist dann geschmackssache. für lvl 50 ist allerdings zerfleischen pflicht.

baba

[jaxter]

ich habe mir 2 macros gemacht ..

das eine ist für ae : /use Prankenhieb
/use Zermalmen

das andere ist für single bis zwei targets: /use Zermalmen
/use Zerfleischen

da zermalmen kein gcd von allen anderen skills verbraucht kann man es spammen solange man wut hat bei single targets zerfleischen weil es mehr dmg macht und prankenhieb ist halt ae effect.. mein dudu ist zwar grad lvl 60 aber der ist auf dem besten wege finde ich

ach ja .. feenfeuer zum pullen benutzen und dann target wechseln .. dann spammen

hf & gl
mfg Jaxter/Exasperatus/Dâxtor

[scorpion_74]

ähm wenn du unter zerfleischen und aufschlitzen zermalmen in ein makro einbaust, kann dir keine helfen.

prankenhieb macht auf mehr ziele aggro als zermalmen(geglypht) und wenn du dank oow (out off wut) keine aggro gegen heiler mehr halten kannst nur weil du den autohitwutaufbau mit zermalmen dauerdeaktivierst ... naja recht unsinnig.

zudem ist zermalmen auch ohne makro später daueraktiv zu halten ohne probleme. du bist mit den makros viel zu eingeschränkt da du mit prankenhieb bind auf zermalmen z.b. nicht mehr aggro gegen 1 ziel fahren kannst, weil direkt daneben eins im CC steht. zermalmen könntest du weiter nutzen wenn der CC im rücken steht, geht aber nicht weil du prankenhieb dran gebunden hast.

also brauchst zermalmen solo trotzdem auf der leiste. und bei insgesamt 5 styles braucht man für ne rota eigentlich wirklich kein makro.

nochmal ... die endrota sieht anders aus als beim leveln.

endrota ist zermalmen daueraktiv ohne ausnahme:
1 Ziel: ff > zerfleischen > zermalmen > prankenhieb > aufschlitzen (init) > aufschlitzen (dot)
2 Ziele: zermalmen > ff > zerfleischen > prankenhieb > aufschlitzen (init) > aufschlitzen (dot)
-> bei 2 zielen allerdings solle auf jeden fall recht schnell 1x aufschlitzen auf beiden sein, wenn kein andere spieler da ist der blutungen aufträgt
ab 3 Ziele: zermalmen > prankenhieb >>>>>>>>> ff > zerfleischen >>>>>>> aufschlitzen (generell)
bei mehr als 2 zielen machst du nur auf gleich ausbrechende mobs ff > zerfleischen falls es nicht schon reicht einfach mehrere zermalmen runden oben zu bleiben
-> prankenhieb ist hier weit größer als alle anderen (neben zermalmen)



nur formhalber ... die richtigen makros sehen so aus:

#showtooltip
/cast !Aufschlitzen
/cast !Zermalmen

#showtooltip
/cast !Zerfleischen (Bär)
/cast !Zermalmen

#showtooltip
/cast !Prankenhieb (Bär)
/cast !Zermalmen

oder



/cast !Zermalmen
/castsequence Zerfleischen (Bär)(), Feenfeuer (Tiergestalt)(), Aufschlitzen(), Zerfleischen (Bär)(), Prankenhieb (Bär)(), Feenfeuer (Tiergestalt)(), Zerfleischen (Bär)(), Aufschlitzen(), Prankenhieb (Bär)()



baba

[jaxter]

ich bin lvl 60 demnach also kein aufschlitzen

mein macro funzt auch ... versuch es einfach..

mfg

tante edith sagt: es gibt kein cc mehr seit wotlk mehr.. mein main ist ein palatank ich weigere mich mit cc zu arbeiten XD
ausserdem bekommt man auch wut wenn man ausweicht.. wenn ich also bei 5 mobs prankenhieb und zermalmen spame gehe ich ncith OOW.. passiert mir zu mindest nicht

[scorpion_74]

hmm ok du weigerst dich mit cc zu arbeiten. is ja auch logisch.

nehmen wir mal billig instanzen wie grube. hier hats ne position in der 2 mobs nen ae machen der gewaltigen schaden macht, wenn man ihn nicht rupptet (was 90% der spieler nich wissen wies geht) in ner lowdps gruppe ist das eigentlich = wipe.

nimmt man einen der 2 mobs raus ist das kein problem. kann ich sogar als bär mit meinem stun ruppten.


es gibt primär zwar kein CC mehr (solange man nicht pdk factionbosse z.b. macht) oder ulduar geht, allerdings sollte man schon wissen wie man damit spielt.

da ich und meine 2 cousins oft zu dritt neue inis machen um uns locker auszurüsten ohne das uns jemand was wegwürfelt, lernt man so mit CC umzugehen und die bossmods und trashmobs spezials umzusetzen. so wipen wir auch in den neuen 3 inis nicht rum, wenn mal heiler und 1 DD umfallen, weil sie im mod stehen bleiben. nur so am rande.

die aussage CC wird nicht mehr genutzt, verleitet viele spieler (geschätzte 50% und gefühlte 90%) beschissen zu spielen und 0,garkeine ahnung zu haben, was ihre klasse eigentlich kann. sowas unterstütz ich nicht auch noch in dem ichs schön rede.

und die 3 wut bei ausweichen bringen dir absolut gar nix. kann nicht sagen wie oft ich z.b. in vio mit komplett leerem wutbalken dastehe, wenn ich zermalmen auf CD nutze, wie in den neuen 3 inis locker drin ist (sofern es nich nur ein einzelner mob ist).

vio sieht bei mir so aus, das ich mit prankenhieb und zerfleischen+ff arbeite und zermalmen oft komplett weglasse beim ersten trashpack. ab der hälfte des kampfes hör ich dann auf styles zu nutzen ausser ab und an noch prankenhieb. nach ca. 10sek gehts dann mit vollem wutbalken zur nächsten gruppe und ich kann den verballern um anzutanken ... nur um ab der hälft wieder aufzuhören mit schaden um beim nächsten pack mit voller wut dazustehen. absolut lächerlich das talent. wenn es nicht ausweichen geben würde, würd ichs nichmal mehr skillen.


hmm und wieso du als palatank weigerst dich mit CC zu arbeiten ? wegen weihe ? oder sonstigen skills die 4 ziele treffen ? was juckt das ?
wenn CC ordentlich gemacht wird, dann steht der CC nicht genau neben dem tank. man sollte allerdings auch wissen, wie man dann tankt ohne den rauszuholen (zumindest so lange bis man sich "vieleicht" umpositioniert hat falls es möglich ist anhand der umgebung oder des mobs) ich lass mir in solchen fällen z.b. von meinem elecousin oft den mob kurz herruppten, wenn er ein caster sein sollte. gut das er weiß wie man das macht

baba

[jaxter]

hmm ich merke eine leichte spannung in deinen texten.

ich weiss sehr wohl wie man mit cc arbeitet .. bin nicht neu im spiel.. nur das spiel verhalten (seit wotlk) verlangt dass man bombt. nun gut kann sein dass ich auch etwas verwöhnt bin von guten heilern und auch mein gear ist recht gut.. nicht mal in ulduar wird cc.. (auch nicht beim trash vor kologarn)

du vergisst immerwieder dass ich noch nicht lvl 80 bin .. mir fehlen noch paar skills.. ABER gestern als ich bk getankt habe war ich nicht oow. natürlich wenn gehe ich oom wenn ich gegen 1 mob das spamme.. aber dann warte ich halt paar sekunden bis ich wut wieder habe und mach weiter... aber bei mehreren mobs da weichst du ja ncith nur 1 mal aus sondern viel öfter und da geht man wirklich nicht oow..

da was ich erzähle weiss ich aus eigener erfahrung.. es muss keiner das machen was ich mache ...
natürlich kann man das so machen wie du es sagst ... ich wollte nur eine alternative bieten

mfg

[scorpion_74]

hat mit spannung nix zu tun

nur das allgemeine AE gemetzel macht sinn, wenn die DDs die mobs so schnell weg haben und der eingehende schaden auf den tank, diesen und den heiler nich überlasten.

sämtliche bc inis wurden noch vor wotlk start generft. immens generft. mit durchschnittsgear (grün/blau) sethekk hallen prenerf ohne CC und man hat dauerwipen vor sich. kannst du mit wotlk inis nicht vergleichen. oder z.b. schlabby z.b. ist heute nur noch ein schatten seiner selbst. wurde damals gemacht um vor wotlk noch bissl marken zu farmen. damits auch die dauerwiper hinbekommen. ... blizzard politik halt.

ebenso wie z.b. hdr mit ner random gruppe. du kannst hier gute gruppen erwischen, oder leute die keine ahnung von antankzeit haben und sich dann wundern, warum sie draufgehen mit 50% mal auf sich und 1-2 nukes vom mage.

ich z.b. tank hdr nur noch links hinter boss1. wenn alle da sind ae und gut ist. allerdings wie du schon gesagt hast, erst ab nem gewissen gearstand überlebbar.

man muß den schaden der auf den tank eingeht ersmal x1.5 rechnen. wenn man das überlebt und der heiler das geheilt bekommt ist hdr so machbar. vorher nicht. der jäger is hier die schlüsselfigur, da der meist bis zum schluss stehen muß. selbst die prioritätenliste der mobs schnallen die meisten spieler nicht.

generell gilt z.b.: söldner > priest > mage > jäger > rest

der söldner mit nierenhieb ist der schlimmste mob der gruppe, da er den tank+heiler blöderweise dauerstunnen kann, wenns dumm läuft. die meisten gehen trotzdem primär auf priest+mage ... wundern sich dann warum der tank keine aggro hält (obwohl man 50% der zeit im stun rumdümpelt) und maulen rum.

generell mußt du bei spielern mit 50% hirn rechnen. ich kau alles vor bevor ich loslege und wenn ich schon beim ersten try merke das sie überfordert sind, geh ich auf die CC taktik und die funzt zu 99% immer. egal wie schlecht die gruppe ist.


zu deiner wut nochmal
bei einem mob geht meine TPS normal in den keller, da ich pausen von 3-5 sek habe in denen ich nichmal zerfleischen setzen kann ... meist ff only
bei gruppen gehst du nicht oow das stimmt ... allerdings muß die gruppe so intelligent sein, daß sie die mobs in die du einstürmst dich min. 1-2mal treffen lassen, bevor sie loslegen. meistens steh bei den mobs schon der blizzard während ich noch anstürme.
wenn wutanfall eh schon auf cd ist ... jetzt bekomme mal aggro zurück ohne initial aggro.
passiert mir bei 10 ini runs ca. 8-9 mal das ich solche gruppen habe.
da ich keine lust habe die zu erziehen geht mein TPS während des kampfes halt runter, da ich wut spare für die nächste gruppe. downgrade und t7 anziehen hab ich ehrlich keinen bock und würde in der situation auch 0 bringen.

auf die art krieg ich zwar nur 2k dps hin pro ini (im vergleich bei SS-hdr sinds nochmal 2.5k-3.3k je nach support) allerdings verlier ich auch keine aggro beim pull.
bei krieger+bär ist wut das bescheuertste aggromittel. vergleich pala = mana ... wenn er intelligent ist (göttliche bitte) kein problem und dk ... naja von dem brauchen wir nich reden. schurkenmechanik bei nem tank. dafür hat er CD phasen die er überbrücken muß, was aber kein problem ist. er hat die beste mechanik, da er NIEMALS ooirgendwas sein kann. regeneriert automatisch sein aggromittel -> die runen und dadurch wieder RM.
für lowinstanzen im moment der beste tank, wenns kein hirni is.


nimm meinen equipstand beim bär (da ich im moment nicht raide im moment das höchste für feral - bis auf ein paar drops von alten stammraids) geh danach in die low 5er und wir reden nochmal (pdc hero zähl ich auch zu den low 5ern)

paladin und wuttanks sind hier welten unterschied.

baba

[jaxter]

ich tanke die mobs auch hinter dem ersten boss... die ecke ist da so verwinkelt dass man sich dahinter verstecken kann und der jägern zwangsläufig herlaufen muss... ich sag am anfang nur dass scih sämmtliche range dds und der heiler hinter eine ecke verstecken sollen..
die melee dds verstecken sich auch .. erst wenn ich raus springe aus der ecke machen alle ddler dmg.. natürlich muss man sowas erstmal absprechen.. hdr ist auch einer der anspruchvollsten inis....da wipe ich sogar mal mt über 5,3k gearscore.. und das als pala mit heiliger zorn und so..
ich sag dir mal den grund warum ich kein bock auf cc habe..:

ich bin grade inner arbeit.. komme erst um 20 uhr nachhause.. wieviel stunden hat man zeit zu zocken? nicth grade viel.. udn wenn man anfängt alles zu ccn und dies udn jenes.. da braucht man 1std für eine low inze.. mein rekord in feste drak liegt bei 10 min ... (natürlich mit den entsprechenden dds.) aber ich pulle da soviele da hat man keine zeit für ccs/stuns und was auch immer.. bin eben der klassische pala-ae-tank.. daswegen spiele ich wahrscheinlich mein druiden genau so.. alle mobs zusammen ziehen und wegbomben XD...

viele kommen auch ncith damit klar dass cih so schnell und so viel pulle... aber am ende der ini bedanken die sich trotzdem alle für den schnellen run

eben weil ich so tanke hasse ich sämtliche inis wo es wellen gibt.. also hdz4 oder vf oder eben hdr.. da kann man net beliebig viel pullen

in dem sinne
liebe grüsse
jax-master-flex

[scorpion_74]

so mach ichs ja auch, normalerweise. einfach aus dem grund, da ich so eigentlich nie wutprobleme habe.

hdz4 und vio hasse ich wegen der wartezeiten (gelaber und wellen)

mein schnellster run war auf ocu 12min bisher. drakt machen die DDs das meist nich mit und ich muß pausen machen. vor allem auch wg. heiler. die meisten randoms lassen sich eigentlich immer mehr zeit als ich will.

was ich oft habe, wenn ich "normal" pulle, das die heiler noch zwischen 1-2k dps mitfahren, weil sie so nix zu tun haben. da merkt man gleich das man die schrauben anziehn kann.

z.b. renn ich in vio auch öfters mal in katze zum nächsten portal (wenn ich wutanfall rdy habe) so hab ich letzens ersmal mit prankenhieb in katze die mobs angetankt bis ich gemerkt hab das ich nich im bär bin trotzdem is es halt ein vorteil in katze noch 30k leben und kritimun zu sein bei 50% ausweichen
die inis könnt ich auch in katze tanken nur machen das die rnd heiler nich mit

was ich damit sagen will. die leute merken schon wie getankt wird momentan wenn sies machen. ich will nur nich leute zum non CC erziehen, wenn sie gar nicht wissen wie man mit CC tankt. halte ich für den falschen weg.

vieleicht bissl falsch rübergekommen von mir.

btw ich meinte nich die adds vor kologarn (die sind ja logisch nich mit CC), sondern die vor vessax. da diese doch recht weit auseinanderstehen, wenn sie kein dk herpullt (was wir nich hatten in der 10er stamm) oder die DDs sie herruppten.

baba