[Ollowaain]

Zitat:

Zitat von Seemonster

ich glaube allein das Docey und Ich hier auf normalem Niveau mit dir/euch diskutieren sollte dir zeigen das es auch noch andere leute gibt

Genau das wollte ich damit sagen, denn ich hatte den Eindruck, dass sich

Docey als Mensch angegriffen fühlte
-> siehe:

Zitat:

Zitat von Docey

Das es Geschmackssache ist, ist etwas völlig anderes und vollkommen verständlich aber hier wird der HipHop und seine "Anhänger" allesamt in den Dreck gezogen und das ist es lediglich was mich stört!

Zitat:

Zitat von Lupi

Ich rede ja nicht von tatsächlichem Schlagzeug spielen sondern von dem, was teilweise von gewissen Gruppierungen unter den Metalern abliefern :P

Rede weiter..? Ich meine, ich weiß noch nicht so genau, worauf du hinaus willst. Manowar? Scott ist tot, lass den mal aus'm Spiel. Außerdem war er 'n guter Drummer. Was meinst du genau?

Zitat:

Zitat von Eoil

Das liegt aber nur daran dass uns Raubritter Staat meist zuvorkommt und er sich da nur ungern ins Handwerk pfuschen lässt.

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Lupi]

Zitat:

Zitat von Ollowaain

Rede weiter..? Ich meine, ich weiß noch nicht so genau, worauf du hinaus willst. Manowar? Scott ist tot, lass den mal aus'm Spiel. Außerdem war er 'n guter Drummer. Was meinst du genau?

Was willst du denn jetzt hören, wodurch du dich und deine "Kunst", als die ich das Schlagzeug einfach nicht ansehe, nicht angegriffen fühlst?
Wirklich jeder mit der normalen Anzahl an Körperteilen ist in der Lage, mehr oder weniger regelmäßig auf verschiedene Felle einzuprügeln. Gut, man muss bei einigen Dingen zählen, dass setzt also auch noch ein Hirn und Zahlenkenntnisse von 1 bis 10 voraus. Mir ist klar, dass das Schlagzeug ein unglaublich wichtiger Teil einer jeden Band ist, was nichts daran ändert, dass mans wahrscheinlich nem Schimpansen beibringen könnte.
Aber darauf wollte ich ja gar nicht hinaus. Mir ging es darum, dass du irgendwo (Und ich werde jetzt keinen Quote suchen) darauf anspieltest, dass "syntetische Musik", um mal all diese Muke zusammen zu fassen, die sich ja nicht auf Hip Hop begrenzt, keinerlei Talent braucht. Was Unsinn ist. Deshalb der nahe liegende Vergleich "Nicht alles was Instrument ist, ist gleich hohe Kunst".
Seien wir mal ehrlich, und das wars ja, was ich ursprünglich sagen wollte, 4 von 10 Metalbands klingen für das ungewohnte Ohr gleich. Und nicht unbedingt gleich gut.

[Lykantropos]

Zitat:

Zitat von Lupi

Was willst du denn jetzt hören, wodurch du dich und deine "Kunst", als die ich das Schlagzeug einfach nicht ansehe, nicht angegriffen fühlst?
Wirklich jeder mit der normalen Anzahl an Körperteilen ist in der Lage, mehr oder weniger regelmäßig auf verschiedene Felle einzuprügeln. Gut, man muss bei einigen Dingen zählen, dass setzt also auch noch ein Hirn und Zahlenkenntnisse von 1 bis 10 voraus. Mir ist klar, dass das Schlagzeug ein unglaublich wichtiger Teil einer jeden Band ist, was nichts daran ändert, dass mans wahrscheinlich nem Schimpansen beibringen könnte.
Aber darauf wollte ich ja gar nicht hinaus. Mir ging es darum, dass du irgendwo (Und ich werde jetzt keinen Quote suchen) darauf anspieltest, dass "syntetische Musik", um mal all diese Muke zusammen zu fassen, die sich ja nicht auf Hip Hop begrenzt, keinerlei Talent braucht. Was Unsinn ist. Deshalb der nahe liegende Vergleich "Nicht alles was Instrument ist, ist gleich hohe Kunst".
Seien wir mal ehrlich, und das wars ja, was ich ursprünglich sagen wollte, 4 von 10 Metalbands klingen für das ungewohnte Ohr gleich. Und nicht unbedingt gleich gut.

Ich habe selbst 4 Jahre lang Schlagzeug gespielt und so einfach ist das garnicht. Ok, dieses 1-2-3--4 Zeug kann fast jeder aber man kann es richtig ausbauen. Nun spiele ich Gitarre und die Grundtöne sind auch für die meisten kein Problem. Beim Fussball ist es ja genau so... fast jeder kann ein Tor schiessen, wenn jedoch ein Torwart drinnen steht wirds schwieriger.

Natürlich klingen viele Metalbands für das ungewohnte Ohr gleich, es gibt gewisse Dinge die immer ähnlich sind aber wenn man öfters mal Metal hört, bemerkt man den Unterschied.

[cloudeki]

Schonmal Schlagzeug gespielt? Nein? Merkt man.

Zitat:

[...]keinerlei Talent braucht. Was Unsinn ist.

Da musst du erstmal etwas präziser werden, was genau meinst du mit Talent? Erfolgreich Musik zu machen ist einfacher als die meisten denken. In der Psychologie gibt es in der tieferen Materie den verifizierten ! FAKT !, dass bestimmte Musik-Genre in jedem nur erdenklichen Falle besser und für den Menschen wohlklingender sind als andere.

FAKT. Ich wiederhole: FAKT.

Zitat:

Seien wir mal ehrlich, und das wars ja, was ich ursprünglich sagen wollte, 4 von 10 Metalbands klingen für das ungewohnte Ohr gleich. Und nicht unbedingt gleich gut.

Da hast du schon recht, aber auch hier muss man wieder differenzieren, im Sinne von technisch oder künstlerisch besser/schlechter?

Dream Theater bespielsweise haben jetzt keine epischen Überflieger, technisch gesehen befinden sich jedoch in dieser Band der wahrscheinlich weltbeste Metal-Drummer und einer der virtuosesten Gitarristen überhaupt.

Ich meine, sind Radio Head jetzt die Über-Künstler schlechthin oder was? Das neue Album hört sich wie schlechter "Elektro-Rock" an im Vergleich zu den früheren bzw. im Vergleich des eigentlich gemeinten Genres.

[Lupi]

Ich merk schon, ich sollte unter Schlafmangel einfach bestimmte Seiten nicht aufrufen, das führt zu nichts.
Ich kann, natürlich, nur aus meinen Erfahrungen sprechen, und die waren ein halbes Jahr Zwangsnachmittagsunterricht, in dem mir sich eben dieses Fazit aufgedrückt hat: Essenziell, aber mehr für die Leute, die ihr primär Köpfe fürs Bangen nutzen, geeignet.
Ich frag mich ernsthaft, was mich dazu getrieben hat, mich in eine solche Diskussion verwickeln zu lassen, man kann einfach nicht gesund über Musik im Besonderen und Kunst im Allgemeinen streiten, weil sich irgend wann irgendwer schrecklich in seiner persönlichen Ausfaltung angegriffen fühlt. Es stößt mir (Aha, meine Verletzung der persönlichen Ausfaltung!) mir nur unheimlich sauer auf, wenn irgendwer wieder seinen Haufen Meinung mit der Flagge der Wahrheit spickt. Und da sind mir Metaler beiweitem unlieber, einfach weil sie zusätzlich zur Sturheit des Fanatikers auch noch mit einem dreimal so großen Wortschatz (Humor,@die andere Seite) als die Hoper auftrumpfen können.
Aber wir radeln schon seid 2 Seiten im OT, oder seh ich das falsch?

[Arghant]

Ich werf einfach mal ein das ich sowas wie Melow Mark, Nosliw und Martin Jondo mag. Ist so ne art neuer raggea/hiphop änlich wie Seeed oder Culcha Candela (wobei mir da ihre alten sachen besser gefallen). Sind schöne texte und lässt sich gut anhören. Höre aber allgemein alles ein wenig. Reinen hiphop kann ich nicht lange anhören bin da eher der abwechslungsreiche typ. Bin auch zu anderen musikrichtungen offen.

Diese ganzen vorurteile gegenüber hiphoper auf der straße... naja... gibt halt die und die ^-^. Auch Rocker, metaler können richtige arschköpfe sein nur die sieht man halt öffentlich auf den straßen nicht ganz so oft. auch Punks sind nicht immer so friedlich... Da so hopper generell ja eher "aggresive" texte hören und in den texten ja diese prutalität teilweise gut und toll dargestellt wird gehen sie natürlich auch so um. Auch dieses gegenseitige hochpushen wer der coolste und härteste ist macht da auch viel aus. Ist ja in den texten auch nicht anders, Die rapper selbst die ein lied "rappen" preisen sich immer als den härtesten und geilsen an. Das ist hingegen bei den meisten (oder allen) anderen musikrichtungen nicht so.

[Ollowaain]

Zitat:

Zitat von Lupi

Was willst du denn jetzt hören, wodurch du dich und deine "Kunst", als die ich das Schlagzeug einfach nicht ansehe, nicht angegriffen fühlst?

Es ist Musik, Musik ist Kunst. Das ist keine Ansichtssache. Ich würde Germanistik auch nicht als Wissenschaft bezeichnen, da fragt mich aber auch niemand
Du allerdings, so scheint es fast, provozierst hier absichtlich. Die Kunstbemerkung war absolut überflüssig.

Zitat:

Zitat von Lupi

Wirklich jeder mit der normalen Anzahl an Körperteilen ist in der Lage, mehr oder weniger regelmäßig auf verschiedene Felle einzuprügeln. Gut, man muss bei einigen Dingen zählen, dass setzt also auch noch ein Hirn und Zahlenkenntnisse von 1 bis 10 voraus.

Möp! Kaum ein Instrument (mal von Streichern abgesehen) lässt sich so perfektionieren, wie das Schlagzeug. Und, was deutlich wichtiger ist, kaum ein Instrument erfordert (für Aufnahmen, z.B.) eine derartige präzision. Wer was anderes behauptet, hat keine Ahnung.
(Ich weiß, irgendwer wird hier aufschreien. Natürlich zählt das auch für viele andere Instrumente. Niemand soll sich hier benachteiligt fühlen )

Zitat:

Zitat von Lupi

Aber darauf wollte ich ja gar nicht hinaus. Mir ging es darum, dass du irgendwo (Und ich werde jetzt keinen Quote suchen) darauf anspieltest, dass "syntetische Musik", um mal all diese Muke zusammen zu fassen, die sich ja nicht auf Hip Hop begrenzt, keinerlei Talent braucht. Was Unsinn ist. Deshalb der nahe liegende Vergleich "Nicht alles was Instrument ist, ist gleich hohe Kunst".

Alles, was der "syntetische Musiker" macht, muss auch ein Drummer können. (Mal vorrausgesetzt, er schreibt seine Stücke/Parts selbst) Darüber hinaus kannst du es ohne etliche Jahre übung vergessen, als Schlagzeuger aufzutreten. Außer du willst gelächter ernten.
In der "syntetischen Musik" (Endlich mal ein Wort, dass den ganzen Bereich beschreibt ) reichen, ich will nicht untertreiben, wenige Wochen und eine grobe Ahnung, was man machen will. Ich will hier nichts in den Dreck ziehen, natürlich gibt es auch Gegenbeispiele (natürlich nicht im Hip Hop) allerdings im Bereich Techno. Gut, zumeist ist es (imho) Datenmüll, aber ein Bekannter hat durch sein außergewöhnliches Talent an dem Klavier wirklich nette Sachen geschrieben. Woran das lag, ist klar: Er hat viele Piano Parts verwendet, die er selbst gespielt hat. Sowas merkt man halt.
Aber ich schweife ab...
Ich habe es mir selbst angeschaut (es war sogar professionelle Software). Wenige Minuten! rumklicken, und es war ein Song. Wirklich, bitte, vergleiche in meiner Anwesendheit nie wieder Drummer mit "syntetischen Musikern" (Junge, für das Wort dank ich herzlich )

Zitat:

Zitat von Lupi

Seien wir mal ehrlich, und das wars ja, was ich ursprünglich sagen wollte, 4 von 10 Metalbands klingen für das ungewohnte Ohr gleich. Und nicht unbedingt gleich gut.

Finde ich nicht. Bin aber auch ein gewohntes Ohr. Kann ich mir aber durchaus Vorstellen.
Aber: Für mich hören sich alle Hip Hop "Songs" gleich an. Zumindest die ersten 30 Sekunden, die ich übersteh ;P

Zitat:

Zitat von Lupi

Ich kann, natürlich, nur aus meinen Erfahrungen sprechen, und die waren ein halbes Jahr Zwangsnachmittagsunterricht, in dem mir sich eben dieses Fazit aufgedrückt hat: Essenziell, aber mehr für die Leute, die ihr primär Köpfe fürs Bangen nutzen, geeignet.

Und hier wurde mir plötzlich klar, wo das Problem liegt. Du hast wirklich einfach keine Ahnung
Kannst du es dir, auch nur Ansatzweise, Vorstellen, wie es sich für mich anhört, wenn ein Schlagzeuger im Ersten Jahr spielt? Nicht gut, kann ich dir sagen. Warum? Abgesehen davon, dass er wohl von technik nur eine ganze laue Vorahnung hat, hat er's einfach nicht drauf.
Ich weiß noch, als ich in meinen Ersten Unterrichtsstunden verdammt stolz drauf war, dass ich "Highway to Hell" spielen konnte. Wenn ich mich jetzt daran zurückerinnere, und mir den klang wieder ins Gedächtnis rufe, konnte man es wohl kaum als spielen bezeichnen.

Ich hoffe du verstehst, was ich damit sagen möchte. Nur weil du scheinbar ohne Freude ("Zwangsnachmittagsunterricht") mal ein paar Monate auf einem Schlagzeug rumgetrommelt hast, heißt das nicht, dass du auch nur den Hauch einer Ahnung hast. Nicht Falsch verstehen, liegt ja nicht an dir
Aber da sind deine Behauptungen schon etwas anmaßend, findest du nicht?

Zitat:

Zitat von Lupi

Ich frag mich ernsthaft, was mich dazu getrieben hat, mich in eine solche Diskussion verwickeln zu lassen, man kann einfach nicht gesund über Musik im Besonderen und Kunst im Allgemeinen streiten, weil sich irgend wann irgendwer schrecklich in seiner persönlichen Ausfaltung angegriffen fühlt.

Warte... wie war das noch? Hip Hop, kein Talent... Schlagzeuger sind unfähig, Arghant mag Sachen wie Melow Mark, Nosliw und Martin Jondo. Nein, zu weit. Du hast doch die Kiste "Schlagzeuger können nischt" ausgegraben

Zitat:

Zitat von Lupi

Und da sind mir Metaler beiweitem unlieber, einfach weil sie zusätzlich zur Sturheit des Fanatikers auch noch mit einem dreimal so großen Wortschatz (Humor,@die andere Seite) als die Hoper auftrumpfen können.

Dazu hab ich nichts zu sagen... :P


Gruß Ollowaaín (<- ist auch gar nicht böse mit dir, wollte nur nicht, dass sich hier falsche Tatsachen behaupten )

[Infinitix]

geht lieber in ein Forum für Schlagzeug und Trommelzeugs ...

[Pfiffi1230]

ich glaub das, was hier so kam, wanderte stark vom thema ab...
ich persöhnlich höre vieles (70-80% HipHop/Rap wobei ich das beides jetzt eig nicht wirklich unterscheide) z.B. F.R. (siehe signa), Harris, Marsimoto aka Marteria, Olli Banjo, Snoop Dogg, etc. die liste könnte länger werden...
Naja als die, mit denen ich unterwegs bin davon erfuhren kamen gleich so sprüche wie: "eh Hopper", "kauf dir Karl Kahni hosen und zieh se tiefer", "Rap mal los" (wobei letzteres war eig gut...)
ich hab mich dem kram aber nicht gebäugt das blöde gelaber ist für mich (klingt vielleicht diskriminiierend aber...) Seku-Gelaber (das wort an unsrer schule definiert...wers wissen will-PN)
und jetzt hab dank dem kram auch an jeder schule in meinem umkreis ein..."ansehen", gymmi bin ich guter schüler und seku halt ne praktische kampfkraft und halt der style...

soviel meine meinung zum hip hop

edit: merke grad...verdammt persöhnlich

[Infinitix]

check eh nicht warum alle immer so rumheulen ...
soll doch jeder hören was ihm/ihr gefällt.
Höre hauptsächlich hiphop/rap, finde aber auch viele Sachen aus anderen Genres gut.
Nur weil das ein oder andere Mist ist, heißt das noch lange nicht, dass die gesamte Musikrichtung Mist ist.
PS: 2Pac 4 live