[kickzz]

zum equip:
als meta würd ich dir beweglichkeit+3%kritschaden empfehlen. da du mit beweglichkeit auch noch deinen schaden erhöhst und nicht nur die kritchance.
rote sockel -> 16 bew nix anderes -> ap is

so ziemlich das schlechteste ... da is 16str besser.
erst ab nem gewissen rüstung ignorieren wert, da kannst dann ArP steine sockeln, die sind dann besser als beweglichkeit.

beweglichkeit erhöht krit+schaden ... AP und Stärke nur deinen schaden. da du aber vom schnellen cp aufbau lebst, brauchst du beides ... also beweglichkeit. erst ab so 50% kritchance kannst dir überlegen Stärke reinzupacken oder halt gleich ArP wenn dein wert bis dahin passt. da du ab ca. 50% krit durch DR zu schlecht skalierst weiterhin über bew


--> Wie viel Rüstungsdurchschlagskraft sollte man denn insgesamt haben?

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[scorpion_74]

Auszug aus dem Thread: http://forums.wow-europe.com/thread....65826807&sid=3

Zitat:

2.10 Rüstungsdurschlag? Ab wann?
Rüstungsdurschlag (Armor Penetration, ArP) zieht ungefähr bei 220-250 ArP (ohne Buffs) an Beweglichkeit vorbei, wenn man die Schreddergötze verwendet und entweder Grim Toll aus Naxx25 oder Rune Stone aus Ulduar 10 (IIRC) hat. Das wäre die Mindestanforerung. Vor kurzer Zeit wurde allerdings auch ein Hardcap eingeführt, es liegt bei 1231 ArP (100%). Da beide Schmuckstücke ArP-Procs haben, ist es nicht sinnvoll, höher als 619 ArP mit Buffs zu haben, wenn man Grim Toll hat, bzw 566 ArP, wenn man den Rune Stone hat.
(Daten von FBN & Toskk (EJ), unbekannt, ob Feenfeuer und Rüstungszerreißen in diesen Zahlen enthalten sind (wahrscheinlich ja, muß ich noch nachprüfen.))

teilweise etwas veraltet aber in dem punkt dürfte er stimmen
(Ladefehler bei offi-forum, öfters F5 drücken ... irgendwann ladet sie )

baba

[Volkane]

Guten Morgen,

ich habe mit dem Post jetzt extra mal gewartet bis Naxx durch ist

- Das Equipment habe ich so verzaubert etc wie du es mir empfohlen hast.
Nur den Kopf hab ich irgendwie vergeigt aber da kümmer ich mich später noch drum.
Die Waffenverzauberungen kommen auch noch.

- Für den Ring muss ich noch Gundrak machen, den Ring "Titanband des Einschlags" habe ich mir machen lassen.

- Die Götze konnte ich leider noch nicht finden, hab nicht gesehen wo ich die nun gegen Marken eintauschen kann.

- Die Glyphen muss ich auch noch wechseln.

In Naxx10 bin ich gestern auf 2200 dps gekommen. Anfangs waren es 2500 aber das ging wieder runter, ich musste ab und zu mal als Notfall-Tank einspringen, denke mal das hat auch einiges gekostet.
Um noch höhere dps zu fahren werde ich wohl mehr Equip aus Naxx & Ulduar brauchen oder !?

Meine Trefferwertung ist nur noch auf ~4,3% ... ist das nicht etwas wenig!? Krit ist auf ca. 45%.
Gibts ne Möglichkeit die Trefferwertung etwas anzuheben ohne Krit zu schrumpfen?


Als nächstes wollte ich mich dann um den Bär kümmern.
Die Skillung werde ich wohl von dir übernehmen
Und dann auf Ausdauer, Stärke und Beweglichkeit achten!?
Ich denk mal ich muss ja auf hohe HP und gute Ausweichwerte kommen right!?
Im Arsenal werd ich später mein Tankequip anzeigen damit man nen Blick drauf werfen kann

Gruß
Volkane

edit// hab gerade erst gesehen dass es noch 2 posts gab die ich völlig übersehen hab (von kickzz und anschließend scorpion) - die 50% krit hab ich noch nicht erreicht, sorge mich wie gesagt z.zt. um die trefferwertung! beim kopf werd ich den meta wieder reinmachen, hatte da irgendwas verplant solang ich die 50% krit nicht habe, werde ich also keine anderen attribute aufmotzen.. weiss zwar noch nicht wie ich die erreichen soll aber hoffe das es mit der zeit automatisch durch besseres equip kommt...

[scorpion_74]

hehe so patch 3.2

der ring aus gundrak ist gut, aber mach einfach die neue 5er ini auf normal und hero. auf normal so lange abfarmen bis alles gedropt hat was du da brauchen kannst. sind sehr gute items für katze dabei.

hero halt wenns geht täglich machen, da kommst an ne super stangenwaffe ran für wenig aufwand und die hero is wirklich nich sonderlich schwer

sammel dir dann von allen heros die du am tag schaffst die marken und kauf dir t8 dafür ein. der 2t8 bonus sollte deiner katze nen megamäßigen bonus an damage bringen. und auf den items is genug hit drauf dann.

hat sich ja viel getan seit letzter woche die eroberungsmarken items sind für dich nun optimal zu erhalten und du kannst dich damit sehr gut ausrüsten

für bär sind ausdauer und beweglichkeit die mainattribute. stärke is auf einigen ringen, halsketten und umhängen drauf leider, is nich zu vermeiden. bringt dir zwar auch gut ap 1str=2ap, aber gehört nicht zu deinen mainstats. meist sind ringe mit hoher ausdauer mit stärke und nicht mit beweglichkeit. aber aufgrund der zusatzbonis dieser teile (wie ausweichwertung oder hit/krit/waffenkunde) nimmt man das halt mit
die ringe mit zusätzlichem rüstungsbonus, haben ebenfalls stärke drauf. grade die sind aber sehr gute tankitems da hohe ausdauer.

mit dem patch gabs nen kleinen nerf der mich ca. 2-3% ausweichen gekostet hat und ebensoviel krit. nun häng ich wieder unbuffed unter 40% ausweichen, was ich gar nich mag allerdings kann ich jetzt endlich (durch droppech aus ulduar usw) mein t8 aufrüsten über die eroberungsmarken
und hoffentlich bald auch t9. fangen am WE mit der neuen 10er an

- die 110 ap auf dem tankstab, würde ich nicht so lassen. mungo ist hier wesentlich effizienter. allerdings wenn du jetzt mit der neuen 5er anfängst, dann kannst dir bald die hier holen:
http://wowdata.buffed.de/?i=47522
in den sockel kannst dann +20bew reinpacken oder +30ausd wie du willst. wenn du die für katze+bär verwenden willst, macht es sinn +20bew reinpacken und mungo als verzauberung zu nehmen. mungo > all ... für katze berserk > mungo (allerdings für bär ist berserk nicht gut wegen der -5% rüsi, von daher 2tbeste für katze nehmen = mungo )

die teile sind z.b. aus der neuen 5er:
non hero:
katzeschmuck: http://wowdata.buffed.de/?i=47214 (auch für bär aggrotanken nutzbar)
handschuhe: http://wowdata.buffed.de/?i=47177
hose: http://wowdata.buffed.de/?i=47202
schultern: http://wowdata.buffed.de/?i=47221
ring: http://wowdata.buffed.de/?i=47222
bärschmuck: http://wowdata.buffed.de/?i=47216

hero:
füße: http://wowdata.buffed.de/?i=47248
hals: http://wowdata.buffed.de/?i=47494
armschine: http://wowdata.buffed.de/?i=47496
bärhals: http://wowdata.buffed.de/?i=47566
kopf: http://wowdata.buffed.de/?i=47529 (sehr gut für deine katze )

stange: http://wowdata.buffed.de/?i=47522 (für bär und katze nutzbar mit mungo )

alles zu finden hier:
http://wow.buffed.de/guides/5170/die-champions

baba

[stefanie177]

Ich hab mir das jetzt alles brav durchgelesen und versucht in die Tat umzusetzen, aber ich finde es schon schwierig die richtige Rota einzusetzen.
Kann man anstatt Schreddern auch Zerfleischen nehmen oder wäre das fürn DMG total unsinnig? Mache schon mehr DMG mit Schreddern als Zerfleischen nur muss dafür eben immer hinter den Mob/Boss und die Energie geht mir natürlich auch schnell aus, nehme zwar dann immer Tigerfuror, aber hält eben auch nicht so lang an. Freizaubern kommt leider nicht so oft bei mir.

Also ist es besser nur bei Bossen das Schreddern zu nehmen oder auch bei Trash Mobs, oder da dann eben nur Wildes Brüllen und halt Prankenhieb oder auch die einzeln mit Zerfleischen + Wilder Biss runterkloppen?

Danke schon mal für Antworten!

[scorpion_74]

wenn du schreddern nicht geskillt hast ist schreddern > zerfleischen
wenn du schreddern geskillt hast ist schreddern >>>>> zerfleischen

zerfleischen is was für die faulheit oder für bärchen die sich die 2 punkte in "schreddernde angriffe" sparen wollen, da unsinnig für aufschlitzen.

du "musst" zerfleischen so oder so nutzen (wenn du keinen manglebot hast der dir den debuff setzt -> bärtank, andere katze oder trauma sprich waffenkrieger) also geht dir da schon schaden verloren, wenn du dir selbst den debuff liefern musst.

natürlich kostet schreddern mehr energie als zerfleischen, profitiert aber imens von omen procs ... mit 2t8 bonus das absolut leicht zu bekommen is durch 5er heros abfarmen. bei 3 marken pro hero sind das 20 heros die du machen mußt für 1 teil und das is dann auch gleich t8.5 ... also nicht wirklich schwer zu bekommen. mit der daily dann nochmal eine eroberungsmarke für die nonhero (auch auf hero machbar) und 2 triumph pro tag für t9 zeugs.

also noch leichter gehts ja wohl nich im moment.

die katzen rota is so ziemlich die anspruchsvollste damage rotation dies gibt in wow. wenn du dir den eigenen schaden als katze um ca. 30% gimpen willst, dann kannst du zerfleischen nehmen. aber sorry wenn ichs so ausdrücke ... als "ernsthaft" kann man dann deine spielweise nich mehr bezeichnen.

du bekommst durch gylphen + t8 bonis (beide ..2er+4er) schon extrem gute bonis für die katzenrota um sie "leichter" zu machen. vor allem wenn du noch ne ordentliche kritchance hast 50%+ dann is die rota wirklich kein problem.

im trash bei 3+ mobs nutzt du sowieso keine wirkliche rotation mehr. je nachdem wie du schätzt das der trash lebt, machst du auf 1-2 mobs krallenhieb (für 2t8 bonusprocs von omen) und finishest dann auf einem nächsten mob mit 1krallenhieb+1-2 zerfleischen wildes brüllen. aber hier mußt du dann gar nix mehr denken als katze da du bis die mobs umfallen eigentlich nur noch prankenhieb spammst. (wildes brüllen je nach mobtodesgeschwindigkeit erneueren -> darf niemals auslaufen)
da du mit prankehieb keine CPs aufbaust must du hier die normalen single target styles nehmen ... geht hier nur um cp also nichmal schreddern nutzt du hier.

für ooc procs nutzt du primär NUR schreddern ... auch wenn du krallenhieb erneuern müsstest wird dafür erst schreddern genutzt da es der teuerste style ist und am meisten schaden macht (es sei den zerfleischen würde auslaufen das is dann zuerst dran)

bei trash benutzt du nur prankenhieb, keinen finisher. sollte es ein stärkerer trashmob sein greift hier die boss rota. würde der boss beim letzten zerfetzen VOR dessen ablauf sterben (feral by night hilft hier) wird wilder biss gefinished ... ansonsten wildes brüllen > zerfetzen >>>> wilder biss

bei glyphen sind auch: wildes brüllen + schreddern + zerfetzen die stärkste kombo im pvm


du hast dir mit der katze wirklich das anspruchsvollste rausgesucht was es gibt als DD ... um sie effektiv zu spielen kommst du an schreddern nunmal nicht vorbei. dann solltest du lieber auf moonkin umsteigen ... is wesentlich leichter, wenn dir das zu viel ist

baba

[Volkane]

ich muss auch nochma eben ne frage rausschiessen
also ich komm zur zeit gut klar, bin in naxx so auf 3k - 3,5k dps gekommen (und ich habe die T8,5 Sachen noch nicht angehabt!)
als ich letztens ein paar heros gezockt hab war dort ne katze als dd mit, die selbst in heros bei 3,8k schaden lag!
hab mich nach den inis kurz mit dem spieler unterhalten und er gab mir den rat "rüstungsdurchschlag" zu sockeln. leider hab ich mir nicht merken können wo dort das hitcap liegt
scorpion was hälst du davon !? effektiv !?
seine dps waren wie gesagt schon beeindruckend (für mich )
Gruß
Volkane

[stefanie177]

Danke für deine Antwort. Mir ist das nicht zu viel und auch möchte ich ernsthaft spielen, sonst hätte ich die Frage ja nicht gestellt. Ich wollte nur mal wissen, ob man es anstatt Schreddern benutzen kann. Wusste es eben nicht so recht. Ich komme auch langsam mit der Rota klar. Wollte eben nur wissen, ob man es ersetzen könnte. Aber ich versuche mich ja auch zu steigern. Die Punkte in Schreddern habe ich natürlich gesetzt.

Vielen Dank nochmal für deine Antworten.

[scorpion_74]

@stefanie177

war nich bös gemeint, allerdings gehts eigentlich aus den posts hervor, daß man auf schreddern nich verzichten kann. du kannst bei einigen bossen wie kologarn sowieso nicht von hinten an den boss ran. da hast du dann schonmal schlechte damagewerte im vergleich zu anderen DDs.


@volkane

wie gesagt, rüstungsdurchschlag macht sinn, wenn du bei ca. 40-50% krit liegst ungebufft und ohne sockel. dann gehst du auf rüstungsdurchschlag komplett. vorher würde ichs nicht machen.

du solltest ohne trinkets dann auch bei 250+ rüstungsdurchschlagswertung liegen. und vieleicht ein trinket haben das bei anlegen die chance bei angriffen hat rüstungsdurchschlag zu procen. ohne das, isses soweit ich weiß zu wenig ArP sonst. hat auch irgendwie damit zu tun, daß die shreddern götze dann wieder interessanter wird. allerdings war dies im vergleich zur terrorgötze ... ob das für die 153bew eroberungs oder 200bew triumphmarken götze auch gilt weiß ich nich

steht aber auch in nem thread auf der offiziellen hp

hast du feral by night mal gestestet ? das hilft ungemein in der rota, wenn mans richtig einstellt.

du nimmst die neue götze hoffentlich nich für bärchen
die für eroberungsmarken is 10x besser als ausweichwertung jemals für den bär.
153bew >>>>> 200aw
für katze is sie top

bei dem test von dir ... hattest du da schon 2t8 bonus + eventl. 4t8 ? hatte das der andere ? macht viel aus. mit ner guten rota bekommst du normal min. wilder biss noch dazwischen bevor du wildes brüllen und zerfetzen erneuern musst. (bei 50%+ krit)
war das an trash oder an single targets ? overall is schwer zu sagen, da man hier nich weiß wie jeder arbeitet. mit 2t8 is z.b. sinnig 1-2 krallenhiebe auf mobs zu verteilen dann wildes brüllen finishen und prankenhieb spammen. durch die ooc procs hast hier sehr gute dps werte mit den teuren styles.


/EDIT
hier was gefunden:
- ca. 300 Arp (ohne Gems) ---> Der Punkt, an dem man arp sockeln sollte, weils dann besser als agi wird

- 566 / 620 Arp ---> Der Punkt, wo man mit Mjolnir Runenstein / Grimmiger Tribut Proc am Arp Cap ist

- ca. 950 Arp ---> Der Punkt, an dem man die arp proc trinkets auf Bank legen sollte und wo dann Scharfrichter besser wird als Berserk

- 1232 Arp ---> Hardcap. Mehr bringt nix. Weniger tut weh *g*


baba

[Volkane]

hey,
und mal wieder vielen dank

also ich lieg im moment bei 43% krit unbuffed ... irgendwie komm ich nicht darüber hinaus im moment, nichtma die T8 Brust hat was gebracht... ist die Sockelung davon so ok !? hab einfach 2x 20bew draufgeknallt
Mein Rüstungsdurchschlagwert liegt grad mal bei 152 -.- mit dem jetzigen equip
Kannst du mir ein Trinket empfehlen !?

Feral by night hatte ich mal 1-2 Wochen drauf. Die Rotation krieg ich aber mittlerweile auch ohne problemlos hin deswegen nutze ich es nicht mehr.

Welche Götze meinst du soll ich nicht für Bärchen nehmen ?!?
Zur Zeit:

Katze --> Götze der gefräßigen Bestie
Bär --> Götze der Verstümmelung

ok so!?

den t8 bonus hatte ich noch nicht, habe ich auch momentan nicht bei Katze. die 2 t8 teile trag ich nur als bär. als katze hab ich gestern die t8 brust geholt.

damit mache ich an der puppe in og jetzt so 3200 dps (hab bis auf 500k gemacht)

wie ich arp und krit allerdings weiter nach oben pushe ist mir noch ein rätsel...

Gruß
Volkane

edit//

wenn ich mich heut abend auslogge, lasse ich mal katzenequip und skillung drin. wenn du magst schau dann mal drüber peace

edit2//
hab grad neue schultern bekommen... brauch noch nen schönen stein dafür und für meinen gürtel. wie sieht deine empfehlung aus !? bew !?