[Odessa]

Zitat:

Zitat von Kahbe

versteh dann nich warum du dann nich lineage oder guildwars und so spielchen zockst wenn es pvp bei dir eben des bedeutet was du da schilderst

Ersteres hab ich auch lange gespielt, aber alle guten Freunde sind zu WoW gezogen, so das zwangsläufig mit musste.

Und zu Guild Wars: Ich hab Guild Wars mit absicht nicht in der Liste oben aufgezählt, weil in Guild Wars PvP darin besteht in mehr oder minder kleinen Arenen und Turnieren zu kämpfen, was mehr mit Counter Strike & Co gemeinsam hat, als mit klassischen MMO PvP.

Zitat:

Zitat von Kahbe

trotzdem zählt es in deinem pseu-gank- pvp wow als pvp wenn du ein duell ausführst
klar gibt es diese games auch wo eben alles angreifbar

ist, und sry wenn sich jemand nich wehrt warum kommt er online und stellt sich als opfer freiwillig zur verfügung? gehst du auch in krieg und stellst dich vor den feind und verzapfst dann den lieben gott....ich hatte mich aber nich gewehrt^^ des war unfair bestraf sie
kannst ja deine anwesenheit auf bg´s reduziern ....

Hast den post offenbar nicht ganu durch gelesen, denn dein vergleich hinkt hinterher. Wenn es schon mit RL vergleichen willst, vergleich es mit der Altags situation. Läufst du auf der Strasse um und tötest jeden, der dir über den Weg läuft, dich dumm anmacht oder deine/n Freund/in schief anschaut?
Richtig, natürlich nicht. Warum? Gutte Sitten? Vielleicht, aber ausschlaggebender sind Gesetze, die das Morden verbieten und bestraffen. Wenn jemand ermordest, landest du je nach schwere bis zu Lebenslänglich Hinter Gittern. Deswegen macht es kaum jemand (was aber nicht heißt, dass es auch keine Morde gibt).
Denn das ist der korrekte Vergleich.

Zu deiner Kriegsthese: Wenn sich in oben genannten Games 2 Gilden im Krieg befinden, fällt die Straffe fürs killen/flaggen weg und es bleibt nur die Strafe wenn man stirbt (XP Verlust, Verlust von Items, Skillprozente verlust), aber man wird nicht zum Gesetzlosen/Mörder, da man sich mit besagter Gilde im Krieg befindet.

Der große Unterschied zw. sinnlos ganken (aka RPKing) und jemanden zu ganken weil ers verdient hat (oder sich mit deiner Gilde im Krieg befindet), ist die Tatsache ein echten Grund dafür zu haben, z.B. weil er dich fortwährend beleidigt hat, oder jemanden aus deiner Gilde getötet/belästigt hat etc. Und so jemand zu töten, gibt einfach ein besseres Gefühl das richtige getan zu haben. Hingegen irgend eine arme Wurst, die gerade an dir vorbei gelaufen ist zu "pwnen", weil er x-level unter dir ist, eine Gimp-Klasse spielt oder gerade 2 Monster am Arsch hat und man ihn nie vorher gesehen hat oder was mit dem zu tun hatte, gibt einem absolut kein "Gefühl" etwas sinnvolles bezweckt zu haben, wenn man ihn tötet.

Bin ja mal auf Darkfall Online gespannt, dass soll wieder "back to the roots" des MMO PvPs gehen und nicht mehr dieses neumodische pseudo-PvP haben. Is aber erst noch in der Closed Beta.

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Tyco]

Zitat:

Zitat von Odessa

Hingegen irgend eine arme Wurst, die gerade an dir vorbei gelaufen ist zu "pwnen", weil er x-level unter dir ist, eine Gimp-Klasse spielt oder gerade 2 Monster am Arsch hat und man ihn nie vorher gesehen hat oder was mit dem zu tun hatte, gibt einem absolut kein "Gefühl" etwas sinnvolles bezweckt zu haben, wenn man ihn tötet.

Du sagst es. Deshalb frage ich mich manchmal was das eigentlich für Leute sind, die stundenlang nichts anderes tun?

[Feuertodem]

naja hab mir jetzt nicht den ganzen thread angguckt doch was als unfair/noobihaft gesehen wird bei uns auf dem server ist...
-heal tränke nutzen
-magier die elementar spielen
-gebuffed spielen
-schurken die vorbereitung usen gegen manche klassen (krieger z.b)
sonst ist alles erlaubt

[Kahbe]

finde des eher merkwürdig

kannst doch auch nich nen terminator bauen und dann nur das gestell in den kampf schicken^^

[DontBlameMe]

Zitat:

Zitat von whizz88

wie wärs mit nem Audi Q5 ???Klick hier

hm, dein link führt ins nirgendwo und dein text passt zu gar nichts überhaupt im forum.

wenn das also einfach ne dumme q5 werbung sein sollte, gratz, dumm war die wirklich (schlau wäre mit funktionierendem link gewesen *g*), falls das einfach nur spam war, war er genauso wertvoll ...


tt: da es offensichtlich viele verschiedene ansichten zu dem thema gibt, wird man ewig darüber diskutieren können.

[Raychel]

Zitat:

Zitat von Odessa

Der große Unterschied zw. sinnlos ganken (aka RPKing) und jemanden zu ganken weil ers verdient hat (oder sich mit deiner Gilde im Krieg befindet), ist die Tatsache ein echten Grund dafür zu haben, z.B. weil er dich fortwährend beleidigt hat, oder jemanden aus deiner Gilde getötet/belästigt hat etc.

Ist doch in WoW PvP genauso, Allianz killt Horde/ Horde killt Allianz wegen der Vergangeheit. Menschen versklaven Orcs - Orcs haben Hass auf Menschen, Orcs zerstörnen ne ganze Menchenstadt - Menschen haben Hass auf Orcs.
Da die ganze Geschichte erst knapp 20 WoW Jahre her sein müsste, und wohl kein Orc/ Mensch seine Gegner beim Namen kennt, holt er sich die Genugtuung indem er einen Orc/ Mensch killt, der seiner Meinung nach irgendwas mit diesem Zwist zu tun hat....

In WoW ist keiner unschuldig.... erst recht ist keiner unschuldig, der auf nem PvP Server spielt.....
PvP ist wie Politik.... nur weil du neu bist oder kein Profi bist, heißt dass nicht, dass auch nur irgendeiner Rücksicht auf dich nimmt....

[Tyco]

Zitat:

Zitat von Raychel

Da die ganze Geschichte erst knapp 20 WoW Jahre her sein müsste, und wohl kein Orc/ Mensch seine Gegner beim Namen kennt, holt er sich die Genugtuung indem er einen Orc/ Mensch killt, der seiner Meinung nach irgendwas mit diesem Zwist zu tun hat....

Es gibt in der WoW-Geschichte aber auch Versöhnung und Bündnisse zwischen Allianz und Hode. So wie in der Geschichte einzelne Persönlichkeiten diesen Weg gewählt haben hat auch jeder Spieler die Wahl zu entscheiden, inwieweit er den Kampf gegen die andere Fraktion für sich annimmt. Wenn Du jeden Spieler der gegnerischen Fraktion killst weil Du es kannst, dann ist das ok. Ich tue das nicht und ich habe auch noch nie einen anderen Spieler angespuckt.

Es hat hier auch niemand etwas gegen PvP gesagt, ich fand Odessas Beitrag sehr aufschlussreich. Es geht nur darum, dass PvP in WoW schlecht implementiert und in weiten Teilen auch nutz- und sinnlos ist, da es nirgendwo eine faire Aufstellung gibt und jedes nach menschlichem Ermessen ehrlose Verhalten wie z.B. das Abschlachten von Lowies ingame mit Ehre und ehrenhaften Siegen belohnt wird.

[Kahbe]

stimmt , an der gestaltung hätte noch einiges an kreativität reingehört
aber zum glück kann man sich es ja am anfang aussuchen

[maho]

Zitat:

Zitat von Tyco

Es gibt in der WoW-Geschichte aber auch Versöhnung und Bündnisse zwischen Allianz und Hode. So wie in der Geschichte einzelne Persönlichkeiten diesen Weg gewählt haben hat auch jeder Spieler die Wahl zu entscheiden, inwieweit er den Kampf gegen die andere Fraktion für sich annimmt. Wenn Du jeden Spieler der gegnerischen Fraktion killst weil Du es kannst, dann ist das ok. Ich tue das nicht und ich habe auch noch nie einen anderen Spieler angespuckt.

Es hat hier auch niemand etwas gegen PvP gesagt, ich fand Odessas Beitrag sehr aufschlussreich. Es geht nur darum, dass PvP in WoW schlecht implementiert und in weiten Teilen auch nutz- und sinnlos ist, da es nirgendwo eine faire Aufstellung gibt und jedes nach menschlichem Ermessen ehrlose Verhalten wie z.B. das Abschlachten von Lowies ingame mit Ehre und ehrenhaften Siegen belohnt wird.

und genau deshalb spielt ein vernünftiger, ausgeglichener mensch wow ja auch auf pve-server und nicht im schlachthaus mit vielen vielen css-kiddies (große wie kleine^^), die sich hier durch ganken ihr selbstwertgefühl aufbessern.

[Odessa]

Zitat:

Zitat von Raychel

Ist doch in WoW PvP genauso, Allianz killt Horde/ Horde killt Allianz wegen der Vergangeheit. Menschen versklaven Orcs - Orcs haben Hass auf Menschen, Orcs zerstörnen ne ganze Menchenstadt - Menschen haben Hass auf Orcs.
Da die ganze Geschichte erst knapp 20 WoW Jahre her sein müsste, und wohl kein Orc/ Mensch seine Gegner beim Namen kennt, holt er sich die Genugtuung indem er einen Orc/ Mensch killt, der seiner Meinung nach irgendwas mit diesem Zwist zu tun hat...

Da scheint sich aber jemand sehr gut mit der Story auszukennen (Vorsicht Ironie).
Wüsstest du nur ein bischen über die Story, wüsstest du, dass z.B. die Orks nur deswegen Blutrünstig sind und z.B. die Draenei fast ausgerottet hätten, weil sie von der Brennenden Legion dazu gebracht wurden, in dem sie das Blut von eines Pitlords (wie Magtheridon z.B.) getrunken haben (gibt auch ein Skill der Bloodlust heißt, der darauf zurückzuführen ist) und dann nur das töten im Kopf hatten.

Genug der Story, umterm Strich ist 95% des "WoW Open PvP" einfach sinnloses geganke. Ich für meinen teil halte von PvE servern natürlich garnix, weil eigentlich seit >10 Jahren passonierter PvP spieler bin. WoW "PvP" hat aber hingegen wenig mit PvP an sich gemein, sonder eben dem sinnlosen geganken wie oben erwähnt. Solange PvP zu keinen Konsequenzen führt (XP Strafen, Item drops, Karma/Mörder/Gesetzlos status und starken einschränken wie z.B. keine normalen Städte betretten zu können wenn man Mörder ist) gibt es in jedem Spiel das sowas implementiert nur eins: Sinnloses gekille und geganke.

Deine fadenscheinigen Gründe sind lediglich Ausreden. Nimm Lineage II als beispiel. Jedes 2te Wochen ende gab es ein Kampf um Burgen. Da schließen sich mehrer Clans zu einer Alianz zusammen eine Burg einzunehmen, so machen das andere auch. Und man nimmt die Burg für sich ein, die anderen die leer ausgehen sind sauer, fangen an zu pöbeln und provuzieren und greifen die Burg beim nächsten Siege wieder an und bilden damit ein klassiches Feindbild. Dann kannst denen krieg erklären, Tage und Wochen den Krieg führen bis eine Seite aufgibt. Dann gewinnst du und weißt: Ich habe etwas erreicht. Ich habe meine Burg und mein Clan verteidigt und den Feind besiegt.

In WoW gibts sowas nicht. Du killst jemand sinnlos und das wars oder er killt dich sinnlos und das wars. Es fehlen 3 Wichtige Faktoren, die ein Spiel/MMO zu "richtigem PvP" machen

1. Politik (Allianzen entstehen, Clans entstehen, es bilden sich Fronten, Gebietskontrollen)
2. Drama (Allianzen zerbrechen, Allieierte Gilden werden Feinde, Feinde werden neue verbündete)
3. Dynamik (Wechselwirkung der obrigen 2 Punkte)