[Isnogood]

also, ich seh das eigentlich immer so das wenn was ned klappt ist tank schuld...
klar manchmal hab ich verständniss wenns viele mobs sind, aber der healer sollte sich NIE aggro haben... wenn der healer verekkt sterben meistens weitere..
am besten ist es immer wenn nur tank aggro hat, für alle healer ist es schwer und mühsam die ganze gruppe inkl. dd zu healen,... klar ab und zu kann

das wie gesagt schon mal geschehen, aber allgemein bin ich der meinung kommt es immer darauf an wie gut der tank ist...

in deinem fall musst du ja recht viel aggro gehabt haben damit der healer so was schreibt, jedoch ist es als dd ja nicht dein job ficher zu tanken sonst wärst du kein dd also war der tank zu schlecht, wobei doch in versunkener tempel noch grosse mob gruppen anzutreffen sind, verstehe ich das es ned so einfach ist... jedoch muss der healer alle healen können und der tank möglichst alles tanken können die dd's möglichs viel schaden machen, und wenn das alles ned klappt werden markierungen gemacht, schurke kopfnuss magier sheep alle auf totenkopf,... so sollte es viel einfacher sein und jede ini in dem lvl bereich machbar sein...

durch markierungen ist es einfacher für den tank die mobs zu tanken, und durch sheepen usw. fallen einige mobs weg die zu tanken sind und später besiegt werden können...

also meiner meinung nach muss n heal die ganze gruppe healen!!
wenn ein dd dauer-aggro hat dann ist der tank einfach scheisse!!

wenn du lvl 80 warst und die andern lvl 50 ist jedoch klar warum das du aggro hattest

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Namenlose]

Zitat:

Zitat von Isnogood

wenn du lvl 80 warst und die andern lvl 50 ist jedoch klar warum das du aggro hattest

Ja nee, ich hatte ja gar keine Aggro. Der Healer meinte vor dem betreten der Ini, dass er keine Schamis heilen will, weil die immer so viel Aggro hätten. Ich hab mich dann zurückgehalten und eben keine gehabt, wollte dem Healer mal zeigen was ne Harke ist.

Aber da hast du was gutes angesprochen, ich finds nämlich echt Kacke, wenn der Tank keine Zeichen macht und alle wild auf irgendeinen Mob draufhauen. Aggro-Probleme hat man meist nämlich nur dann, habe ich festgestellt.

[Kajani]

Zitat:

Zitat von Isnogood

also, ich seh das eigentlich immer so das wenn was ned klappt ist tank schuld...
klar manchmal hab ich verständniss wenns viele mobs sind, aber der healer sollte sich NIE aggro haben... wenn der healer verekkt sterben meistens weitere..
am besten ist es immer wenn nur tank aggro hat, für alle healer ist es schwer und mühsam die ganze gruppe inkl. dd zu healen,... klar ab und zu kann das wie gesagt schon mal geschehen, aber allgemein bin ich der meinung kommt es immer darauf an wie gut der tank ist...

Tja doof nur, dass ein Heiler eine Global Aggro hat nich? Wenn dann zufällig mal was addet, werden die in der Regel beim Heiler landen, ist nunmal so. Und das liegt aber in der Spielmechanik :p Und adden tun meistens die DDs. Erfahrungsgemäß zumindest.

Zitat:

also meiner meinung nach muss n heal die ganze gruppe healen!!
wenn ein dd dauer-aggro hat dann ist der tank einfach scheisse!!

Daueraggro wird ein DD nie haben, weil der Schaden irgendwann einfach nicht mehr wegheilbar ist, wenn der DD kein Onehit ist ;p
Aber was Schamenen betrifft. Mein Freund spielt einen Enhancer, mal hat er Probleme, mal nicht, und das kann sogar der gleiche Tank sein. Und Aggro ziehen kann auch mit Zeichen machen passieren, vor allem wenn DD dann auf den falschen Mob haut, weil er sich vertan hat und solche Sachen. Und wenns mehrere Mobs sind, dauert es eben, bis an allen so viel Aggro aufgebaut ist, dass man problemlos draufklatschen kann.

Es kommt einfach auf den Fall der Fälle an. Der Aggro-Aufbau ist massiv verbessert worden, da kann man nicht meckern. Es ist schwierig, Aggro zu ziehen, kann dennoch mal passieren, gerade bei großen Mobgruppen, weil falsches Target etc

[Isca]

Aggro bekommt man nicht wenn man am meisten dmg macht sondern indem man bedrohung erzeugt. (Wie soll dann ein heiler jemals aggro bekommen?) Nein, jede aktion von dir auf deinen Gegner hat einen bestimmten grad an Bedrohungs-erzeugung. Wenn das stimmen würde was da gesagt wird bräuchte man so gut wie keine dds mehr weil man ja besser beraten wär wenn man 4 tanks und nen heal mitnimmt....

[Tyco]

Zitat:

Zitat von Namenlose

Ja nee, ich hatte ja gar keine Aggro. Der Healer meinte vor dem betreten der Ini, dass er keine Schamis heilen will, weil die immer so viel Aggro hätten.

Die Einstellung dieses Heilers gehört nicht in das Gruppenspiel, mit so einem würde ich als DD nicht mehr spielen. Es kann immer mal passieren, dass ein DD oder der heal selbst die Aggro ziehen. Da nutzen auch keine Schuldzuweisungen, dann muss die Gruppe die Situation gemeinsam bewältigen oder wipe.

Ich versteh schon, dass es dem Heiler besser gefällt, wenn er nur den Tank heilen muss. Wenn ein DD Aggro zieht kommt man mit dem Heilen kaum hinterher, so schnell wie sie dem die HPs runter dreschen und man verbrennt dabei viel wertvolles Mana. Aber in solchen Situationen zeigt sich auch, ob man seinen Char beherrscht. Aller 3 s eine Blitzheilung auf den Tank wirken kann jeder.

[maho]

Zitat:

Zitat von Tyco

...Es kann immer mal passieren, dass ein DD oder der heal selbst die Aggro ziehen. Da nutzen auch keine Schuldzuweisungen, dann muss die Gruppe die Situation gemeinsam bewältigen oder wipe.

Ich versteh schon, dass es dem Heiler besser gefällt, wenn er nur den Tank heilen muss. Wenn ein DD Aggro zieht kommt man mit dem Heilen kaum hinterher, so schnell wie sie dem die HPs runter dreschen und man verbrennt dabei viel wertvolles Mana. Aber in solchen Situationen zeigt sich auch, ob man seinen Char beherrscht. Aller 3 s eine Blitzheilung auf den Tank wirken kann jeder.

absolutes /sign

vor allem hierzu: Aber in solchen Situationen zeigt sich auch, ob man seinen Char beherrscht.

[Pirazha]

Zitat:

Zitat von Isnogood

also, ich seh das eigentlich immer so das wenn was ned klappt ist tank schuld...

Und was ist, wenn der Heiler nicht heilt oder die DDs unnötig Adds pullen? Ist dabei auch der Tank schuld?

Zitat:

Zitat von Isnogood

... wenn der healer verekkt sterben meistens weitere..

Wenn der Tank stirbt, dann metzeln die Mobs den Rest der Gruppe nieder.
Als Tank hat man noch ein Paar CDs, die einen eine gewisse Zeit lang am Leben halten können - Zumindest in Dungeons.

Zitat:

Zitat von Isnogood

am besten ist es immer wenn nur tank aggro hat, für alle healer ist es schwer und mühsam die ganze gruppe inkl. dd zu healen,...

Das ist die Aufgabe des Tanks.
Wenn allerdings die DD'ler nicht auf den Tank oder Healer hören, kann man als Tanks nichts dafür, wenn ein Whipe zustande kommt.

Zitat:

Zitat von Isnogood

aber allgemein bin ich der meinung kommt es immer darauf an wie gut der tank ist...

Falsch.
Es kommt darauf an, wie gut die Gruppe miteinander agiert.
Der Tank kann noch so viel Aggro aufbauen wie er kann, der Healer kann noch so viele Heals raushauen, wenn die Gruppe nicht an einem Strang zieht, sind alle tot.
Es ist nur einfacher dem Tank die Schuld zu geben, als sie bei sich selber zu suchen.

Zitat:

Zitat von Isnogood

wenn ein dd dauer-aggro hat dann ist der tank einfach scheisse!!

Die Damagedealer müssen sich dem Tank anpassen, nicht umgekehrt.
Wenn der Tank für die Instanz angemessen ist, sprich für eine Hero Critimmun ist und ein passendes Health-Polster hat und tanken kann, aber ein DD'ler trotzdem die Aggro hat, dann macht der Damagedealer etwas falsch, nicht der Tank.
Es ist einfacher zu sagen: "OMFG, Kackboon, halt mal die Aggro du Gimp", als sich etwas zu zügeln und die Augen vom Damagemeter zu nehmen.

[schurkraid]

also ich war gestern und heute auch als tank tja dann druide(flächenschaden auf 5 mobs) dann au noch hexi(flächenschaden auf 5 mobs) und natürlich mage(flächenschaden auf 5 mobs)

ich brauchte die dinge um aggro zu halten:min 15 wut,1-2 donnerknall,auf elite monster min 1 ma rüstungs zerreisen, und dann ab und zu donnerknall die einzigen wo ich also aggro brauchte ist bei elite mobs ich hallte die non elite solange bei mir bis flächen dmg alle down macht bei 2 -3 geht das ja ziemlich schnell also wer tanken kann der hällt auch aggro aber mir passiert ab und zu keine wut weil ich öfters daneben hau und heal bekommt aggro weil er healt^^

[HabeDere0815]

ich glaub über adds braucht man gar nich reden, das is nich imemr so leicht wenn man nich grad rechtschaffende verteidigung hat während man viel am haken hat, 3, 4 oder mehr gegner vom heiler zusätzlich auf sich zu lenken!

aber wo meiner meinung nach definitiv der tank schuld ist is wenn A. der heiler zieht weil er geheilt hat! n tank der die bedrohung der heilung nich übertrifft sollte besser dd spielen! da liegts wohl nichmehr am equip sondern einfach am tankverständniss!

und ich find auch dass man als ddler nach 5 - 10 sek antanken seinen flächendmg reinhauen darf, und egal ob krieger dudu dk oder pala das muss der eifnach halten können sonst ists ganz einfach n scheiss tank! es lässt sich drüber streiten wenn man am leveln ist und grad mal ne mage dabei ist die 7 level höher ist, dann ists schon heftig dass zu halten, aber auf gleicher stufe sollte der tank die flächenaggro halten!
klar wenn ich jetz alle meine zauber auf ein ziel wirk wo der tank nich angreift dan is klar dass ich langfristig ziehe, aber flächenaggro vom tank muss höher sein als die des dd´s! und das checken viele nich das es die aufgabe vom tank ist alle gegner bei sich zu halten und nich nur als erstes reinzurennen!

letztens hatten wir ohne scheiss das problem das der tank keine 3 gegner bei sich halten konnte weil die heilung sofort gezogen hat (und gar kein bis kaum overheal... alles unter 2% find ichis akzeptabel!)


@pirzha: in deinen letzten punkt kann ich dir nicht zustimmen, man kann das nich verallgemeinern! und wenn du sagen willst der tank braucht nur sein abhärtungscap und genug leben und wenn der ddler dann aggro zieht is er selbst schuld dann sorry aber dann hast du kein plan vom tanken!
was wäre dann die kunst des tanken? laut dieser aussage is nur das equip entscheidend, was der tank da vorne macht is total wurst

aber wie gesagt dass muss man alles situationsbedingt sehen, man kann nich allgemein sagen der und der is schuld! kommt auch auf die situation an, hat der ddler auf einmal alle mobs am arsch oder nur einen? wenn nur einer ihn angreift dann hat der ddler nicht auf die zeichen geachtet wenn er alle am arsch hat war er zu früh dran oder der tank is grottenschlecht

[Namenlose]

Ich bin die letzte Zeit als Heiler unterwegs gewesen und dachte mir, das ist bestimmt entspannter wegen der Aggro.
Ich muss schließlich nicht mehr zum Mob hin, steh da schön gemütlich hinten und heile wenn es nötig ist.
Leider sehen die Mobs das mitunter nicht so, und hauen mich trotzdem.
Wenn ich nur heile wenn es nötig ist und keine Overheals produziere würd ich sagen, ist der Tank der Schuldige.
Was soll ich schon machen, ich muss doch heilen und kann die Leute nicht abkratzen lassen.

War neulich mit einer Grp in einer Ini, in der sich ein HM befand. Ich hab noch nie einen HM gespielt und weiss nicht wie die Fähigkeit heißt, aber jedenfalls hat er ständig sein Mana aufgefüllt indem er seine HP runter gehen lassen hat. Also quasi ein Tausch HP gegen Mana. Das finde ich nicht in Ordnung. Muss den HM von 10% HP wieder hochheilen, dann noch den Tank und vielleicht die DD's und wenn ich dann als Heiler Aggro hab, dann liegts sicher nicht am Tank.

Nur mal so als Beispiel, dass es immer auf die Situation drauf ankommt.