[drummilein]

Ich hat es damals mit 'nem Schami zusammen gemacht... Reinigungs Totem regelt. ;)

Es gibt 2 Arten von Schilden in dem Kampf.
In P1 schützt dich das Schild vor den Blitzschlägen, die er macht wenn er einen Buff erhält. (Bleibst du draußen stehen, bist du auch als Tank recht schnell tot.) Einfach immer runterlaufen wenn er "Schatten von Hakkar" (Glaub ich)

castet, und wieder raus wenn sein Buff verschwunden ist. Für dich als Tank, oder Melee allgemein, ist es kein Problem, unter dem Schild zu stehen. Du bekommst halt 90% weniger Magieschaden, castest dafür aber auch 90% länger. Darum müssen Heiler und Caster da wieder raus, sobald der Buff abgelaufen ist.

In P2 sind jeweils ein Schild um die 3 Ketten herum. Die werden zerstört, wenn der Geist, der im unteren Ring steht und den man pullt, seinen "Bodycheck" auf einen random Spieler macht, der in der nähe der Ketten/Schilde steht. Also müssen sich alle anderen an die Ketten stellen, damit die Schilde zerstört werden, und die DDs die Ketten kaputt machen können. Ich find es dabei einfacher als Tank, wenn erst alle Schilde weggemacht werden, und dann die DDs auf die Ketten gehen. In der Zeit wo die Ketten nicht down gemacht werden, sollten die DDs den Heiler von den zusätzlichen Geistern befreien. Wenn dann dein großer Geist weg ist, und alle Schilde auch, kümmerst du dich um die Geister beim Heiler, und die DDs um die Ketten.

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[scorpion_74]

ahso ... ok ... ne den in p1 meinte ich :)

jo casttime interessiert mich als tank nich wirklich
(aber irgendwoher kommt mir sowas auch bekannt vor ... grübel)

[Arghant]

Endboss zul gurub (den, den ihr so schön beschrieben habt ^^) war die hölle, im allgemeinen wirklich NICHT schwer aber sobald einer extrem failt geht halt gar nix!!

-Priest heal
-Prot pala
-2 schurken (einer davon ich)
-Ele schami

erst gabs probleme weil die leute es einfach nicht geschaft haben an den ketten zu stehen (bodycheck ging immer fehl). Als wir das dann so einigermaßen in den griff gekriegt haben raffte es der andere schurke nicht die ketten klein zu holzen O.O der rann einfach immer planlos durch die gegend und spammte dolchfächer (teilweise immer ins leere). Zig aufforderungen bitte auf die kette zu gehen sobald sie frei ist wurde irgendwie... ignoriert... nach 8 wipes hatte ich echt keinen bock mehr und hab ausschlussverfahren gemacht. Er is rausgeflogen, dk kam dazu, 1 try und der boss lag. Wenn die ganze grp. full epic mit t11 ist braucht man sicher nur 1 meele und 1 range, aber wenn der heal schon immer knapp an mana ist und die dds jetzt auch nicht grad ihre 18k raus knallen dann braucht man schon 3 ddler ^^.

War zwar jetzt nicht so problematisch aber da steigt mein puls echt immer enorm bei solchen flachpfeifen.

[Shaila]

Zul Gurub Endboss hab ich auch nen Trauma . Find grade ZG als Heiler mit ner Rnd Gruppe eh schon sehr sehr stressig weil irgendwie keiner auf irgendwas achtet bzw einfach keinen plan hat. Aber man kommt halt irgendwie durch.
Aber jedes ma beim Endboss erklär ich lieb und nett wie der Boss geht, erklär es jedem einzelnen nochmal was genau ER zutun hat usw. Dann kommt Pull und gleich beim ersten Schatten von Hakkar steht der Tank außerhalb der grünen Bubble. Ich also mit verlangsamten Zaubertempo irgendwie am hochheilen und was les ich "Lol heal schon hälfte mana weg oder was O.o". Jaaaaaaa komisch wenn ich mit Lichtblitz spamen muss. Auch beim zweiten Mal steht der Tank freudig außerhalb der Bubble. Diesmal macht der Hexer freudig mit und mir wirds zu blöd..wipe.

Ich also vor dem nächsten Try nochmal erklärt ALLE rein auch der Tank, welcher das alles wohl sehr lustig findet wenn man dem mit "lol" "haha" "rofl" vollgeschriebenen Chat glaubt.
Erste Phase klappt also dann ganz gut. Zweite Phase kommt und als drei dicke Geister umgehaun werden weil die DDs wohl nix anders zu tun haben als auf Schaden zu machen, und noch alle Ketten geschildet sind...brechen wir ab.

Zum dritten mal erklär ich also jedem was er zu tun hat. Die nächsten 5 Trys laufen genauso wie der zweite und wir haben es nichtma geschafft auch nur eine einzige Kette zu sprengen weil die Leute lieber beim Tank kuscheln statt zu den Ketten zu gehen.
Beim 6ten Try hab ich dann zweimal Body Check und hau somit zwei Ketten auf. Als ich aber dann seh das wirklich kein einziger DD auf eine der Ketten geht wars mir dann zu doof. Und grad als ich schreiben wollte das ich jetzt geh weils keinen Sinn hat, schreibt der Tank "also mit so low heal wird das nix" (btw hatte ich bei dem Kampf jedes ma um die 18k hps und das sollte ja wohl reichen -.-) und ich werd gekickt Es lebe der DF

[Blizzzy]

Ich hatte auch so ein geiles df erlebnis in zg was aber mehr an dem neuen df system liegt als an den spielern selber... als ich in die ini kam hätt ich schon fast angefangen zu heulen... 1 melee schami 1 schurke und ich mit frost dk... es lag net an den Leuten, dass das clearen so lange gedauert hat sondern mehr an dem set up. Ich weiß net ob ihr euch vorstellen könnt wenn beim ersten boss fast alle (bis auf heal) beim boss kuscheln die toxische verbindung kommt und sowieso schon alles grün aufm Boden ist, mal grob ausgedrückt. Aber dennoch haben wir die instanz clear bekommen auch wenn wir beim ersten boss ich glaube 10 mal gewiped sind ... danach gings einfach lediglich beim letzten Boss hatten wir noch 2 wipes bis ich dann einfach die geister gekitet hab... Also da muss sich Blizzard auf jedenfall noch was einfallen lassen ... soll kein mimimimi sein aber zu viele melees stinken :P

[cloudeki]

Zu viele Melees war schon immer der Knackpunkt im PvE-Bereich. Ich unterstelle Blizzard wirklich selten was, aber was ich ihnen auf jeden Fall unterstelle, ist, dass sie es einfach nicht schaffen eine Ausgewogenheit von Range DD und Melees auf lange Sicht (eines Raids oder Contents allgemein) in die Encounter zu bringen.

Aber das ist eher die Schuld des gesamten Konzepts der Bosse. Es müssen mehr Encounter nach dem Al'Akir-Schema her, sodass Range und Melees movementtechnisch auf "einer Ebene" sind und sich daher auch zu gleichen Zeitverhältnissen und Bedingungen bewegen müssen.

[Arghant]

kann ich nur unterschreiben, teilweise suchen die leute lieber noch 2 ranges obwohl sie rein theoretisch 2 oder min. 1 meele platz hätten, ist einfach sicherer... ranges können weniger falsch machen und sind nicht so heallastig weil sie kaum in irgend nen AOE dreck stehen. gefühlte 8 von 10 bosse sind meele lastig... grad mal 2 von 10 eher range lastig. Find ich schon etwas traurig.

[scorpion_74]

@shaila

wär ich da tank gewesen und hätte die reaktion der gruppe bemerkt nach dem 2ten wipe bei "SOLCHEN" komentaren ist es wohl klar das die die logik hinter dem encounter überhaupt nicht kapieren WOLLEN.

wäre ich nichmehr nett gewesen. hätte ich sofort geschrieben, daß ich leute nicht ausstehen kann die 0 plan von spielmechanik haben und sich 0 drum kümmern, daß sie durch nen encounter kommen. hauptsache sind andere schuld und nicht die die keinen plan haben logo.

damit wäre ich weg gewesen, wenn 1 dummer kommentar dazu kommt (was mit sicherheit der fall gewesen wäre bei solchen leuten) ...

versteh nich wie man überhaupt so blöd sein kann. selbst ein affe lernt irgendwo dazu, wenn er merkt das klappt so nicht. aber wir sind ja aus dem affenstadium raus ... manche wären wohl besser noch drin geblieben ne weile ;)

mach dir am besten ein makro mit /p IN DIE KUPPEL -> SONST KEIN HEAL
aber das würden sie dann auch nich blicken, weil ja keiner den chat ließt
aber das kannst leicht spammen ;)



@arghant

normalerweise habe ich aber eher positive mitglieder im stammraid gehabt unter unseren melees. bestes beispiel yogi (zu release zeiten von ulduar) 90% der von spielern geöffneten wolken in p1 waren ranged und keine melees. das zeigt, das die melees doch eher auch mit movement umgehen können, wenn es drauf ankommt. das spätere wotlk hat hier zwar wieder einiges versaut, aber so kurz nach BC waren die leute das bessere spielen mehr gewohnt (wie man an shailas beitrag wunderbar wieder mal sieht ... sowas bin ich mittlerweile aus dem DF auch gewohnt)

sicher wäre ein ausgewogenes verhältnis an bossen für melee/range feindlichkeit zwar besser, aber würden die leute nich mit verbunden augen und extrahiertem hirn spielen, wäre das auch gar nicht nötig.

[Arghant]

Joa ist mir schon bewusst, ich bin leidenschaftlicher meele auch wenn ich jetzt bald sogut wie alle chars auf highend habe. Range gefällt mir einfach nicht weils mir persönlich einfach zu langweilig ist. wenn der tank in ner grp. rein rennt und mitten unterm kampf 2-3 schritte zurück geht muss ich als meele sofort reagieren und mitgehen oder ich schlage in die luft (oder in dem falle halt gar nicht mehr). Man muss sich als meele auch immer und permanent "gut" positionieren und muss drauf achten das man zwar in der range vom boss ist aber nicht zu nah steht. Einem fernkämpfer ist sowas von egal, er steht nur da und castet... selbst wenn der tank sich dabei hin und her bewegt und die mobs rumzieht... der range kann stehen bleiben ^^. Das ist jetzt nur mal eine "grundsituation" die gange und gebe ist und die eig. gar nicht auffallen. Waren letztens bei nem endboss (ka in wie ini heisst) wo man neben dem boss 3 typen citten muss bis der boss liegt. 1 Mage 1 Jäger und ich Schurke... keiner hats gemacht, einer muss... der jäger (lachhaft eig.) hat es 2x nicht hinbekommen, der mage hat sich gänzlich gesträubt die teile zu citten. Letztendlich hab ICH sie als schurke ein wenig hin und her gezogen und das war alles andere als ein problem geschweigeden schwer...

[Trismegistos]

@Arghant
Naja, stimmt schon dass viele Ranged-freundliche Bosse dabei sind im Vergleich zu Melee-Freundlichen.

Andererseits ists so, dass Bosse, die Leute fixieren (z.B. Omnitron mit den kleinen Adds oder Rotface-Blobs zu ICC-Zeiten) zuallererst auf Ranged gehen, sofern welche vorhanden sind.
Bei Magmaw müssen Ranged wesentlich mehr Geschick beweisen, weil sie die Adds bomben müssen, ohne dass sie zu nahe rankommen, ausserdem gehen die Lavasäulen auf Ranged-Leute. Bei Valiona müssen wir ranlaufen beim Blackout, während Melees eh schon nahe dran stehen. Cho'Gall müssen wir Adds bomben und Schattengeschossen ausweichen, während ihr schon wieder auf Cho'Gall einkloppt.

Ich denk also alles in allem ist es schon recht ausgewogen zwischen Ranged und Melees.