[scorpion_74]

jup kenn ich von unseren kollegen aus dem raid früher

icc war hier nett, als ich mit meinem bärchen die bubbles bei rotface ziehen durfte, weils kein ranged hinbekommen hat.

aber is

iwie schon peinlich (grade bei yogi damals) wenn ranged die die wolken ja aus kilometern sehen diese öffenen und unsere 3 melees die im inferno stehen von wolken nich eine berühren
(unser RL is da immer schier ausgeflippt -> er furorkrieger ;) ob unsere ranged was an den augen haben )

der war die ruhe selbst, aber bei 3-4 geöffneten wolken von ranged hat er dann auch nich mehr können (in EINEM try ... hatten glaub mal als höchstes 7 oder 8 abos da ... im 10er )

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Arghant]

ausgewogen kann man das leider immer noch nicht nennen ^^. Man benutzt halt nunmal fürs add klopfen ranges weil sie da wesentlich flexibler sind und wesentlich schneller schaden drauf machen können hingegen ein meele ziemlich viel laufstrecke hat und genau das ist der grund warum die meisten leute lieber noch 2 ranges mitnehmen obwohl eig. 2 meele plätze frei wären. selbst in 5er inis hat es eine grp. mit 3 range dds tausendmal einfacher als mit 3 meeles, bei 3 meeles kann es gar passieren das man es fast gar nicht schafft. Natürlich hat blizzard es jetzt eingeführt das ranges auch mehr gefordert werden. Aber im großen und ganzen wenn man sich das gesamtpaket anschaut haben es ranges immernoch um einiges leichter... schon allein was meeles an dps einbusen haben wenn sie 10m rennen müssen und das mehrere male, hingegen ranges nur einen weiteren klick mit der taptaste oder der rechten maustaste betätigen müssen (mal add-technisch gesehen). Guck dir ma den 2. boss in icc an ^^. die meeles rennen da nen halben marathon hingegen die ranges nur in der mitte stehen und target wechseln

[scorpion_74]

hrhr brauchst mir nich sagen ich spiele nur tank

als feral bist ja sowieso in der addtank rolle meist der marathon-man, da du ja noch zusätzlich schaden machst als katze, wenn mal kein add da is
(mir hats ja gefallen, sonst hät ich das nich gespielt )

hab mal ne zeitlang eule probiert damals, aber iwie nich mein ding auf ranged. war mir zu langweilig.

das schlimme daran ist, daß man ende BC wirklich noch sagen konnte. ich hol mir nen melee in die gruppe und der geht aus den pfützen raus. auch wenn er den boss nicht kennt, geht der aus etwas am boden im normalfall raus.

seit wotlk unsere spieler so extrem verwöhnt hat, daß man so ziemlich alles wegheilen konnte (grade in den 5ern ... das sich durschlägt auf die raidspielweise bei den meisten) ... naja. einerseits ist es gut, daß man für 5er keinen zeitaufwand hatte, andererseits hats die spielweise sämtlicher random spieler dermaßen verschlechtert ... einfach nur noch zum kotzen.

cata verzeiht hier wesentlich weniger als wotlk. selbst mit guffelquestgear konnte man in den wotlk inis nich viel versauen, wenn man die bossmechanik beachtet (einigermaßen) ... bei cata ... naja ich sag jetzt nicht wie oft man da sauberes CC zu sehen bekommt, grade wenn es die gruppe brauchen "würde" vom gearstand aus gesehen ...
das wird dann auf den heiler/tank abgeschoben ... grade siehe shailas post. das trifft ja nich nur auf die neuen 5er zu.

[Trismegistos]

Na, wenn du's so siehst... gehen wir doch Mal die Bosse durch (ich geh vom 25er aus, 10er kann ich ned beurteilen):

Pechschwingenabstieg:
1. Magmaw
Melees müssen nur Mal von links nach rechts und zurück wechseln, wenn die eine Hälfte des Raumes in Flammen steht. Ranged müssen des Öfteren wechseln wenn Lavaparasiten spawnen UND wenn die eine Hälfte des Raumes in Flammen steht. Dazu müssen sie Adds killen ohne zu nah dran zu stehen, während Melees dauerhaft am Boss kleben.
Ranged: 1. Melees: 0

2. Omnitron
Die grünen Blobs fixieren nur Ranged (solange genügend vorhanden sind), d.h. Ranged müssen wegrennen und sie zugleich killen, während Melees dauerhaft am Boss bleiben können. Um wirklich GUT DMG zu machen, müssen DoT-Klassen z.B. immer beide aktive Bosse zudot'en (den zweiten erst, sobald der Schild wieder down ist), während Melees auf einem Boss bleiben.
Ranged: 2. Melees: 0

3. Chimaeron
Ausgewogen, gibt für keine Seite Vor- oder Nachteile, d.h. ein Punkt für beide. R 3: M 1

4. Atramedes
In der Bodenphase alles gleich, da Melees im Ranged-Lager stehen (da Riesen-Hitbox). In der Laufphase können Melees gar ned aufn Boss gehn, während Ranged laufen UND Schaden machen müssen. R 4: M 1

5. Maloriak
Seh ich keine allzugroßen Unterschiede ehrlich gesagt. R 5: M 2

6. Nefarian
Auch hier seh ich keine großen Unterschiede. Beide stehen im gleichen Lager, keiner muss mehr rennen als der andere.

Also wären wir im Pechschwingenabstieg schon Mal bei fünf Punkten für Ranged und bei lediglich zwei für Melees.


Ich kann also nicht grad sehen, dass Melees es zumindest in der Raid-Ini schwerer hätten als Ranged. Eher im Gegenteil.

[scorpion_74]

hehe da kann ich nich viel mitreden, hab mit cata noch nix geraidet :)

[Arghant]

ich kann mit dem aktuellen raidcontent auch noch nicht mitreden, meine erfahrungen liegen eher auf den 5er inis... aber eins kann ich sagen, auch bei omnitron muss ein meele um einiges mehr latschen als nen range, dafür muss ein range eben auf nen blubb geben (wobei wir das so gemacht haben das die meeles da auch mit drauf hauen) d.h. das eher die meeles es dort schwerer haben oder zumindest ein knappes unentschieden :). Und außerdem MUSST du nicht auf 2 bosse drauf, es reicht auch wenn du auf den aktuellen boss gehst...^^

[Trismegistos]

Zitat:

Und außerdem MUSST du nicht auf 2 bosse drauf, es reicht auch wenn du auf den aktuellen boss gehst...^^

Wär aber ein herber DMG-Verlust... und wenn man alles aus seinem Char rausholen will, dann gehört das eigtl. dazu Genauso wie bei Valiona & Theralion.

Aber wenn du's auf die ZA/ZG-Inis beziehst: Ja, da geb ich dir völlig Recht. Fängt ja schon beim ersten Boss in ZA an. Nicht sonderlich Melee-Freundlich. Ich hab die Ini bisher glaub ich nur zwei Mal mit meinem Bäumchen gecleart... ein Mal mit zwei Melees + Tank, ein Mal mit nur Ranged. Und naja... mit Ranged wars wesentlich entspannter ^^

[Arghant]

Zitat:

Zitat von Trismegistos

Wär aber ein herber DMG-Verlust... und wenn man alles aus seinem Char rausholen will, dann gehört das eigtl. dazu Genauso wie bei Valiona & Theralion.

verstehe aber dann nicht wieso du das als nachteil angiebst, es ist doch eher ein vorteil. ein meele hat nicht die chance dazu und grad als dot klasse ist sowas doch eher ein + :)

[Trismegistos]

Nun... es ist ein "Nachteil", weil man als Ranged dann auf wesentlich mehr achten muss, z.B. dass DoTs auf ZWEI Zielen nicht auslaufen. Man hat nicht ganz doppelte Arbeit, aber doch eineinhalb-Fache und ist somit mehr gefordert. Daher

[Arghant]

Zitat:

Zitat von Trismegistos

Nun... es ist ein "Nachteil", weil man als Ranged dann auf wesentlich mehr achten muss, z.B. dass DoTs auf ZWEI Zielen nicht auslaufen. Man hat nicht ganz doppelte Arbeit, aber doch eineinhalb-Fache und ist somit mehr gefordert. Daher

naja, seh ich anders ^^ wenn ich mehr schaden machen kann hab ich zwar mehr arbeit aber es macht meiner meinung dann auch mehr spaß und außerdem ist es wie erwähnt kein muss sondern was zusätzliches :). daher seh ich das nicht wirklich als negativ an. Aber nungut, das kann man sehen wie man will. Ich kann als meele ansicht auch sagen "find ich gemein, du kannst 2 ziele angreifen und ich nicht "