[Gideon]

Ich dachte immer WoW Gold kaufen

ist legal -auch wenn von blizzard nicht geduldet- deswegen dürfte doch eigentlich überall dafür Werbung gemacht werden oder?

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Shotoku]

Naja, wenn man sich die AGB's durchliest weiss man das Handel mit Gold laut eben dieser Bestimmungen untersagt ist. Es gibt aber wiederum Leute die argumentieren mit der Rechtsprechung und sagen es waer legal. Fakt ist, waere es "legal" wuerde dein Account wohl nicht dichtgemacht werden wenn du erwischt wirst. Wenn du nachschaust was alles Eigentum von Blizzard ist laut AGB's verstehst du bestimmt was gemeint ist.

[Gideon]

ich meine im rl sinne legal, sprich du wanderst nicht in den bau dafür, bzw wirst zu rechenschaft gezogen

[Ir0nst0rm]

Illegal und von Blizzard verboten ist ein großer Unterschied. Goldkauf ist nicht illegal.

Goldkauf ist von Blizzard verboten, aber es kann höchstens der Account gesperrt werden. Man wird deswegen wohl kaum angezeigt oder ähnliches..!

€ : Wenn es illegal wäre, dann würde es hier bestimmt keine Werbung davon geben, weil dann würde sich die Seite ja strafbar machen.

[hogix]

Zitat:

Zitat von Shotoku

Deswegen sagte ich auch "entsprechender Hinweis" . Wenn schon so eine Werbung waere ein solcher Hinweis lediglich Ausdruck dafuer das man sich von diesem Angebot distanziert aufgrund rechtlicher Belange. Das Beispiel mit den Pillen-Mails im Spam-Ordner ist da ein wenig unpassend. Von wem die Spams kommen sollte jeder wissen, aber ich hoffe doch ihr/du stellst das Forum hier nicht mit solchen Firmen auf eine Stufe . Stichwort:Vertrauenswuerdigkeit.

Hm... was für ein "entsprechender Hinweis" wäre das? Unter jedem AdBot-Post noch ein weiterer "Das Forum distanziert sich vom Goldkauf!"? In jedem Beitrag, der hier zum Thema Goldkauf und andere Verstoße gegen die Nutzungsbedingungen erstellt wird, wird von den Mods eigentlich darauf hingewiesen. Wie schonmal oben und in etlichen anderen Threads erwähnt, bin ich selbst absolut kein Freund dieser Art der Werbung hier, aber durch irgendwas muss dieses Forum finanziert werden und wer einen anderen Werbeträger kennt, soll sich bitte unbedingt an den Admin wenden.
Und den Vergleich mit diverser email-Werbung find ich jetzt gar nicht mal soo verkehrt. Mich nervt daran ja nicht der eMail-Provider, der diese Mails zustellt, sondern das Produkt bzw. der Anbieter des Produkts.

Nochmal allgemein zur Klarstellung: Nutzungsbedingungen sind AGB (ohne s dran ). So ziemlich jedes Unternehmen, jedes Kaufhaus, jede Firma usw. hat irgendetwas in der Art. Diese legen zwischen zwei Vertragspartnern (z.B Softwarehersteller und Softwarenutzer in unserem Blizz-Fall) gewisse Regeln fest - verstößt eine Partei dagegen (z.B. Goldkauf) steht es der anderen Partei frei, Maßnahmen dagegen zu unternehmen, die meistens direkt in den Bestimmungen drin stehen (z.B. Account-Sperrung). Die Begriffe "legal" oder "illegal" passen da also nur sehr bedingt, denn diese beziehen sich eigentlich eher auf Verstoße gegen das deutsche Recht (oder welches Land auch immer) und Vertragsbruch wird in diesem Umfang von Blizzard vermutlich nur sehr sehr selten vor Gericht ausgehandelt.
Fazit: Goldkauf ist somit nicht illegal, aber man muss trotzdem mit entsprechenden Konseqenzen seitens Blizzard rechnen.

[Bannmeile3]

Hallo,
bin neu hier im Forum und wollte mich über das Thema Goldkauf informieren.
Ich gehöre schon altersmäßig zu den etwas ältern Spielern und dümpel seit 10 Monaten in WoW so vor mich hin....habe sage und schreibe lvl 61 erreicht....aber mein Konto sieht mies aus ca 160 g....nur als grund dafür, warum ich mich für das Thema interessiere.
Habe hier gerade die Beiträge dazu gelesen. Ich kann durchaus verstehen, das es verboten ist, Gold zu kaufen...wenn ich dann jedoch aber sehe, das WoW selbst Werbung für einen Goldanbieter auf der Seite betreibt, frage ich mich doch allen Ernstes, was dass soll. Und ich kann es dann mit Sicherheit auch nicht damit entschuldigen, das sich so eine Seite halt finanzieren muß und es halt nur als Werbung zu betrachten ist. Sowas find ich vollkommen daneben...mal ganz abgesehen davon, das diese Situation einen völlig falchen Eindruck entstehen lässt...
Jemand der mit dem Gedanken spielt, sich Gold zu kaufen liest doch nicht wirklich etliche Beiträge zu diesem Thema er sieht den Werbehinweis und denkt...hier ist Goldkauf legal......kurz draufgeklickt und schon hab ich mein Gold..
Noch dazu kommt ja, das in den einzelnen Themen Beiträge in Form von Werbung zum Goldkauf abgegeben werden. Und die bleiben auch da stehen und werden nicht gelöscht...somit vermittelt sich doch der Eindruck der Legalität. Ich finde, hier wird mit zweierlei Maß gemessen.
Wenn Goldkauf von Blizzard als geahndet wird, ...dann bitte aber auch mit allen nötigen Konsequenzen
und Werbung von solchen Anbietern zuzulassen ist mit Sicherheit keine logische Konsequenz..da beißt dich Maus sich selbst in den Schwanz.

[giborg]

ich versteh nicht warum manche nicht erstmal den ganzen thread lesen,und dann ihren post schreiben.

dann wäre ihr post zu 90% schon beantwortet.naja egal.

also lasst es einfach mit dem goldkauf,ausser ihr seid bereit für diese aktion euren account gesperrt zu bekommen.

wie schon oben von jemanden geschrieben wurde,legal oder illegal steht nicht zur debatte. es ist in der agb von blizard untersagt. und die agb habt ihr zugestimmt bei der installation von wow.bzw bei jeden neuem patch der neu installiert wurde habt ihr agb zugestimmt.

[DESTRUKTANIC]

Zitat:

Zitat von Ir0nst0rm

Wenn es nicht legal ist, wieso gibt es dann auf dieser Seite hier Werbung zu Goldkauf?

Auch wenn das Thema schon 1000mal in allen nur erdenklichen Threads ausgiebig diskutiert wurde
gerne nochmal die Antwort:Weil wir uns ohne diese Werbung hier net unterhalten könnten.
Das Forum finanziert sich nicht von alleine, und wenn´s dir nicht gefällt ,dass dies durch Werbung gemacht wird, stell die Werbung aus, geh ins offizielle Forum, oder akzeptier es einfach

[Shotoku]

@hogix
Bei den gepinnten Threads hier im Forum "Allgemeines" ist auch ein Werbethread fuer Goldkauf, leider seh ich da keinen entsprechenden Zusatz seitens des Forums. Sollte dieser an anderen Stellen zu sehen finde ich das sehr gut, hier sehe ich halt keinen.

@Ironstorm
Aufgrund dieser Tatsache habe ich auch extra auf die verschiedenen Argumentationen hingewiesen und Anfuehrungszeichen verwendet. Dennoch wuerde ich im Rahmen dieser Thematik auch ueber das Urheberrecht nachdenken. Laut AGB's sind saemtliche virtuellen Gegenstaende (Equip, Gold, sogar die Charaktere) Eigentum von Blizzard (erinnere mich das so gelesen zu haben). Ein Handel damit verstoesst somit gegen das Urheberrecht. So betrachtet koennte man im Prinzip schon von illegal sprechen.

Um das Ganze aber nun definitiv ganz genau beurteilen zu koennen muesste man sich aber die exakten gesetzlichen Vorgaben sowie die AGB's haarklein durchlesen, und da hab ich keine Lust zu. Fakt ist nun mal, es verstoesst gegen die AGB's. Und daraus folgert, man macht sich bis zu einem gewissen Grad strafbar (immerhin geht man einen Vertrag ein und verstoesst mit Goldkauf gegen die Richtlinien). Du koenntest also schon verklagt werden. Warum das nicht passiert? Ist doch ganz logisch... Blizzard haette eine Menge Kosten im Voraus zu loehnen die sie eh nicht wieder reinholen. Denkt mal nach wieviele Leute die WoW spielen arbeitslos sind, Jugendliche sind, Studenten ohne Geld etc. Was soll Blizzard denn da rausholen? Da heisst es dann "ausser Spesen nix gewesen". Und das rechnet sich nicht. Daher wird der Account gebannt und fertig.

Ob das Forum sich strafbar macht? Kann man so genau nicht sagen finde ich. Man macht sich als Betreiber einer Website jedenfalls strafbar wenn man wissentlich Werbung fuer Produkte und/oder Dienstleistungen macht die gegen geltende Gesetze verstossen. Wo wir wieder beim Urheberrecht waeren. Wuerde nachgewiesen und gerichtlich geurteilt werden das solche Firmen sich strafbar machen wegen Urheberrechtsverletzung waere eine Werbung fuer solche Firmen strafbar. Das Ganze befindet sich momentan wohl noch irgendwie in der Schwebe bzw. in einer Grauzone. Mir waer es nur einfach zu riskant als Administrator (mal den moralischen Aspekt aussen vor gelassen, immerhin hacken solche Firmen auch User-Accounts).

@Destruktanic
Das Argument hoert man immer wieder. Aber andere Foren koennen sich auch durch andere Werbung finanzieren. Wieso funktioniert das hier nicht? Gibt sicherlich noch andere potentielle Werbepartner. Ich denke man hat einfach wissentlich etwas gewaehlt wo man weiss da die Forenbesucher es nutzen. Ob nun per "payperclick", mit einer Festquote oder Umsatzbeteiligung abgerechnet wird weiss ich nicht. Aber nur um das Forum zu finanzieren die Leute ins offene Messer rennen zu lassen finde ich persoenlich nicht schoen. Tatsache ist nunmal das sehr viele Goldkaeufer hinterher Probleme bekommen, daran Geld zu verdienen nach dem Motto besser "schmutziges" Geld als garkeins waere fuer mich keine Option, tut mir leid. Aber diesen Standpunkt habe ich ja schon mehrfach dargelegt. Das es anders geht beweisen andere Seiten zur genuege. Also bitte nicht mehr mit "wir haben keine andere Wahl" argumentieren. Das klingt nur nach einer Ausrede und ist es irgendwo auch.