[Kwax]

Liebe WoW Spieler!

Liegt es an meiner persönlichen Einstellung oder meinem Alter, das ich mir hier (in vielen anderen Foren auch) manchmal wie im Kindergarten vorkomme? Ich bin erst ein paar Tage registriert und was ich teilweise gelesen hab jagt mir echt Angst ein. Es wird weder auf eine vernünftige Rechtschreibung geachtet, noch auf Grammatik oder anständig formulierte Sätze. Buchstabendreher am laufenden Band sowie fehlende Wörter sind ebenso an der Tagesordnung wie übermäßiger Gebrauch von englischen Wörtern wie cool, nice, easy oder ähnlichem. So manchen Beitrag verstehe ich manchmal erst nach dem zweiten oder dritten lesen. Satzzeichen scheinen ebenfalls ein Fremdwort zu sein. Wenn welche benutzt werden, sind es

meistens 5 oder mehr Frage- Ausrufezeichen hintereinander (im echten leben nennt man sowas schreien), oder etliche Punkte (noch schlimmer: Kommata) hinter dem Satzende. Ebenso der übermäßige gebrauch von Smileys ist so eine Unart, die Beiträge nicht wirklich lesenswerter machen. Von Ausdrücken wie lol, rofl, lmao ganz zu schweigen. Die Groß- Kleinschreibung existiert bei einigen anscheinend auch nur in der Theorie. Leider haben diese Benutzer im Profil nicht immer ihr Alter angegeben und wenn dem doch so ist, bin ich sehr erstaunt wie ein erwachsener Mensch so einen Schreibstil an den Tag legen kann. Bei Kindern stelle ich mir die Frage, ob der Deutschunterricht in der Schule abgeschafft wurde oder im echten leben genau so geschrieben wird. Wenn nicht - Wieso macht Ihr es dann hier? Ich kann auch nicht verstehen, wieso die Moderatoren nicht auf eine vernünftige Schreibform hinweisen und gegebenenfalls Beiträge editieren oder löschen wenn sie unzumutbar erscheinen. Ich bin der Meinung das 12, 13 oder 14 jährige Mitglieder (die älteren sowieso!) in der Lage sein sollten, ansprechende und vernünftige Beiträge zu erstellen ohne das man diverse Augenkrankheiten kriegt beim lesen. Wenn ihr einen Aufsatz oder ein Diktat in der Schule schreibt überprüft ihr es doch auch vor dem abgeben auf Fehler, oder täusch ich mich da? Wieso nicht auch hier? Faulheit? Bequemlichkeit? Desinteresse am anderen Mitglied? Niemand hat das Recht von sich zu behaupten er sei fehlerfrei, man kann seine Fehler im Umgang mit anderen aber sehr stark einschränken. Der letzte ähnliche Zweig wurde leider geschlossen, aber mit dem Hinweis versehen das man einen neuen aufmachen kann mit ähnlichem Thema. Ich finde die Diskussion sehr wichtig und bin der ansicht sie muss am leben bleiben, damit Neuzugänge sich daran ein Beispiel nehmen können. Hier soll kein Benutzer persönlich mit Namen angegriffen werden und auf Provokationen werde ich ebenso wenig reagieren, sprich Beiträge dieser Art einfach ignorieren. Bitte lasst eine vernünftige Diskussion entstehen und sie nicht mit einem Close der Moderatoren enden.

Danke fürs lesen.

Lg
Micha

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Buzzer]

Zitat:

Zitat von Kwax

Liebe WoW Spieler!

Liegt es an meiner persönlichen Einstellung oder meinem Alter, das ich mir hier (in vielen anderen Foren auch) manchmal wie im Kindergarten vorkomme? Ich bin erst ein paar Tage registriert und was ich teilweise gelesen hab jagt mir echt Angst ein. Es wird weder auf eine vernünftige Rechtschreibung geachtet, noch auf Grammatik oder anständig formulierte Sätze. Buchstabendreher am laufenden Band sowie fehlende Wörter sind ebenso an der Tagesordnung wie übermäßiger Gebrauch von englischen Wörtern wie cool, nice, easy oder ähnlichem. So manchen Beitrag verstehe ich manchmal erst nach dem zweiten oder dritten lesen. Satzzeichen scheinen ebenfalls ein Fremdwort zu sein. Wenn welche benutzt werden, sind es meistens 5 oder mehr Frage- Ausrufezeichen hintereinander (im echten leben nennt man sowas schreien), oder etliche Punkte (noch schlimmer: Kommata) hinter dem Satzende.

Einen so langen Text ohne ein einzigen Absatz zu schreiben finde ich dann aber auch eine Zumutung!

Zitat:

Zitat von Kwax

Ebenso der übermäßige gebrauch von Smileys ist so eine Unart, die Beiträge nicht wirklich lesenswerter machen. Von Ausdrücken wie lol, rofl, lmao ganz zu schweigen. Die Groß- Kleinschreibung existiert bei einigen anscheinend auch nur in der Theorie.

Als erstes, ist es ja so das die Benutzung von Smileys und/oder Gefühlsäußerungen wie "rofl" im Internet eine der "Haupt-Sprachen" ist. Wenn dich solche, schon von Beginn an vorhandenen, "Floskeln/Redensarten" stören, solltest du dir vll. ein gutes Buch zur Hand nehmen und dich bei deiner Kommunikation auf "Real-Live" Kontakte begrenzen.

Im übrigen wird im Internet fast ausschließlich klein geschrieben. Was so auch kein Problem darstellen sollte.

Die fehlende Rechtschreibung ist ein alt bekanntes Thema, und auch nicht auszumerzen. Ich selber habe eine schwäche in Satzzeichen und Rechtschreibung, es liegt mir einfach nicht. Ich habe auch nicht immer die Zeit alles drei mal zu kontrolieren. Ich versuche so oft es geht meine texte zu überarbeiten, aber selbst dann habe ich noch Fehler drin.

Klar gibt es extreme Beispiele bei denen selbst ich mich aufrege, aber es ist doch so das es die meiste Zeit, gerade hier im Forum, sehr gut geht.

Mann muss auch ganz klar zwischen Spamm-Threads und Sach-Themen unterscheiden.

Ich finde persönlich du nimmst dir die Sache zu sehr zu Herzen, und übertreibst mit deinen Vorwürfen.

[Kwax]

Zitat:

Zitat von Buzzer

Einen so langen Text ohne ein einzigen Absatz zu schreiben finde ich dann aber auch eine Zumutung!

Da in meinem Beitrag alles zum selben Thema gehört und nichts aus dem Rahmen fällt, fand ich einen Absatz unnötig.

Zitat:

Zitat von Buzzer

Benutzung von Smileys und/oder Gefühlsäußerungen wie "rofl" im Internet eine der "Haupt-Sprachen" ist. Wenn dich solche, schon von Beginn an vorhandenen, "Floskeln/Redensarten" stören, solltest du dir vll. ein gutes Buch zur Hand nehmen und dich bei deiner Kommunikation auf "Real-Live" Kontakte begrenzen.

Mein Gehirn ist vielleicht schon etwas eingerostet aber ich kann mich nicht dran erinnern vor etlichen Jahren schon solchen Ausdrücken über den Weg "gelaufen" zu sein. Es gibt hier bestimmt noch ältere Benutzer die das bestätigen können. Ich hab auch nichts gegen Smileys gesagt, sondern nur deren übermäßige verwendung angesprochen. Auch ich benutze hin und wieder Smileys Und zum Punkt Real-Life Kontakte: Das mache ich in der Tat und zum Glück sieht das der Großteil meiner Freunde genau so Leider kommt man im Internet aber nicht völlig ohne Foren aus, wenn man diversen Hobbies nach geht und sich austauschen möchte mit anderen gleichgesinnten.

Zitat:

Zitat von Buzzer

Im übrigen wird im Internet fast ausschließlich klein geschrieben. Was so auch kein Problem darstellen sollte.

Und warum wird ausschließlich klein geschrieben, statt groß? Das ergibt für mich keinen Sinn. Shift ist nicht umsonst da. Man bricht sich keinen Finger wenn man die Taste drückt. Ausserdem sollten Foren dazu dienen seinen Schreibstil und seine Ausdrucksform zu verbessern, abseits des Schulhofs, der Straße und seinem Umfeld. Geschadet hat das noch niemandem. Ist nur meine persönliche Meinung aber je mehr man schreibt desto besser hat man es irgendwann drauf.

Zitat:

Zitat von Buzzer

Ich selber habe eine schwäche in Satzzeichen und Rechtschreibung, es liegt mir einfach nicht. Ich habe auch nicht immer die Zeit alles drei mal zu kontrolieren. Ich versuche so oft es geht meine texte zu überarbeiten, aber selbst dann habe ich noch Fehler drin.

Man sollte keine Beiträge verfassen wenn man nicht die Zeit dafür hat. So im vorbei gehen mal eben was schreiben macht einen Beitrag auch nicht besser verständlich. Dann sollte man seine Antworten lieber auf einen späteren Zeitpunkt verschieben. Aber ist ja viel wert das Du die Texte wenigstens überprüfst und Fehler verbesserst Das würde ich mir bei mehreren Leuten wünschen (nicht nur hier). Mehr möchte ich auch garnicht, hab ja selber geschrieben:
Niemand hat das Recht von sich zu behaupten er sei fehlerfrei, man kann seine Fehler im Umgang mit anderen aber sehr stark einschränken. Wenn ich als Signatur so Sprüche lese wie Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten oder Rechtschreibfehler dienen der allgemeinen Belustigung kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Zitat:

Zitat von Buzzer

Mann muss auch ganz klar zwischen Spamm-Threads und Sach-Themen unterscheiden.

Einen Unterschied sehe ich da nicht. Wieso sollte sich der Schreibstil ändern? Im ernsthaften Bereich versuchen vernünftig zu schreiben und in den Forenspielen rum sauen? Das kann nicht funktionieren.

Zitat:

Zitat von Buzzer

Ich finde persönlich du nimmst dir die Sache zu sehr zu Herzen, und übertreibst mit deinen Vorwürfen.

Zu Herzen nehm ich mir Internet grundsätzlich garnichts. Es sind lediglich "nur" augenscheinliche Fakten die man im Internet allgemein beobachten kann. Ich dachte die WoW Gemeinschaft wäre da ein Stück weit anders (gibt Ausnahmen das hab ich gemerkt), aber da hab ich mich wohl von meinem WoW Fanatiker Freund etwas zu sehr ins Bockshorn jagen lassen. Übertreiben tu ich keineswegs, halte doch einfach mal die Augen auf Ich hatte eigentlich garnicht mehr mit einer Antwort gerechnet, so wie es scheint bin ich wohl (leider) der einzige der diese Einstellung hier vertritt. Ich kann damit aber gut leben, muss aber zugeben das ich nicht glücklich damit bin.

Lg
Micha

[Buzzer]

Zitat:

Zitat von Kwax

Mein Gehirn ist vielleicht schon etwas eingerostet aber ich kann mich nicht dran erinnern vor etlichen Jahren schon solchen Ausdrücken über den Weg "gelaufen" zu sein. Es gibt hier bestimmt noch ältere Benutzer die das bestätigen können.

Soviel älter als ich bist du garnicht, ich war recht früh im Internet unterwegs, und die Abkürzungen haben sich sehr sehr früh, als das Chaten aufkam, etabliert.

Zitat:

Zitat von Kwax

Und warum wird ausschließlich klein geschrieben, statt groß? Das ergibt für mich keinen Sinn. Shift ist nicht umsonst da. Man bricht sich keinen Finger wenn man die Taste drückt. Ausserdem sollten Foren dazu dienen seinen Schreibstil und seine Ausdrucksform zu verbessern, abseits des Schulhofs, der Straße und seinem Umfeld. Geschadet hat das noch niemandem. Ist nur meine persönliche Meinung aber je mehr man schreibt desto besser hat man es irgendwann drauf.

Also du verkennst vieleicht das das Internet ein "schnelles" Medium ist, und um dem mit unseren langsamen Gehirnen gerecht zu werden, wird eben abgekürz und vereinfacht.

Zudem hat nicht jeder die Ausbildung eines 10-Finger Systems genossen. Und dann bricht man sich sehr wohl einen ab, beim shift drüken. Ich schaffe ca. 180-240 Anschläge die Minute, jedoch nur ohne die shift Taste. Meine Lehrerinn hat 2 Jahre lang geflucht, das ich das 10-Fingersystem nicht gelernt habe, aber mehr Anschläge als sie habe ich immer geschafft irgendwann hat sie es aufgegeben

Zitat:

Zitat von Kwax

Man sollte keine Beiträge verfassen wenn man nicht die Zeit dafür hat. So im vorbei gehen mal eben was schreiben macht einen Beitrag auch nicht besser verständlich. Dann sollte man seine Antworten lieber auf einen späteren Zeitpunkt verschieben.

ok dem nächsten der im Technik-Bereich ein Problem hat das ich in 5 Sätzen lösen kann sag ich dann, "sry aber ich hab jetzt keine Zeit ich würd dir lieber 15 sätze schreiben, damit man es schöner lesen kann, warte doch bis morgen "

Wenn ich Geschichten schreiben will dann mach ich das im Dorfkrug Und sonst antworte ich knapp und konkret, bisher hat mich noch jeder verstanden.

Wie schon erwähnt wenn du optisch schöne und korrekte texte lesen willst, dann lies Bücher, Foren sind eine andere Welt.

Zitat:

Zitat von Kwax

Einen Unterschied sehe ich da nicht. Wieso sollte sich der Schreibstil ändern? Im ernsthaften Bereich versuchen vernünftig zu schreiben und in den Forenspielen rum sauen? Das kann nicht funktionieren.

Ich will mal sehen wie du an einem normalen Tag bei uns im Stammtisch mithalten willst wenn du "normal" oder "ordentlich" schreibst

Natürlich funktioniert das. Ich bin ein recht gutes Beispiel dafür.

[Kwax]

Zitat:

Zitat von Buzzer

Soviel älter als ich bist du garnicht, ich war recht früh im Internet unterwegs, und die Abkürzungen haben sich sehr sehr früh, als das Chaten aufkam, etabliert.

Ich hab doch auch nicht von Dir gesprochen, oder? Spielt doch keine Rolle wie alt jemand ist. Man kann mit 13 vernünftig schreiben oder mit 40. Ebenso rumsauen mit 13 oder mit 40. Ich hab auch nicht über einen Chat gesprochen, obwohl das auch ein Punkt ist den ich vergessen hab. Ich treibe mich aber nicht in Chats rum und mir geht es hauptsächlich um feste Plattformen

Zitat:

Zitat von Buzzer

Also du verkennst vieleicht das das Internet ein "schnelles" Medium ist, und um dem mit unseren langsamen Gehirnen gerecht zu werden, wird eben abgekürz und vereinfacht.

Was hat ein Forum mit Schnelligkeit zu tun? Für mich ist das gleichzusetzen mit einem E-Mail Austausch oder von mir aus auch Briefwechsel. Das hat nicht im geringsten etwas mit Schnelligkeit zu tun.

Zitat:

Zitat von Buzzer

Ich schaffe ca. 180-240 Anschläge die Minute

Ich hab auch keine 10 Fingerausbildung genossen und schreib trotzdem zügig und mir passieren selten Fehler. Ich schau auch nicht auf die Tastatur beim schreiben. Wieviel Anschläge ich so mache weiss ich garnicht, aber wäre mal interessant das heraus zu finden

Zitat:

Zitat von Buzzer

ok dem nächsten der im Technik-Bereich ein Problem hat das ich in 5 Sätzen lösen kann sag ich dann, "sry aber ich hab jetzt keine Zeit ich würd dir lieber 15 sätze schreiben, damit man es schöner lesen kann, warte doch bis morgen "

Blödsinn Wenn Du ein Problem in 5 Sätzen lösen kannst ist das doch ok. Solltest dann aber auch in der Lage sein (die allgemeinheit) wenigstens diese 5 Sätze halbwegs krampffrei über die Bühne zu bringen.

Zitat:

Zitat von Buzzer

bisher hat mich noch jeder verstanden.

Es geht garnicht um Dich, das hab ich schon mal gesagt. Du musst Dich nicht persönlich angegriffen fühlen.

Zitat:

Zitat von Buzzer

Foren sind eine andere Welt.

Eine teils äußerst bescheidene ... das musst Du eingestehen. Mir wird Angst und bange wenn ich an meinen Sohn denke wenn der in 11 oder 12 Jahren ins Internet geht

Zitat:

Zitat von Buzzer

Ich will mal sehen wie du an einem normalen Tag bei uns im Stammtisch mithalten willst wenn du "normal" oder "ordentlich" schreibst

Das wirst Du leider nie sehen Ich würde mich da nur zu Wort melden wenn es etwas interessantes gibt, wie zum Beispiel Fussball oder Filme, ansonsten halte ich mich weitestgehend aus Spam Bereichen raus.

Zitat:

Zitat von Buzzer

Natürlich funktioniert das. Ich bin ein recht gutes Beispiel dafür.

Ein Beispiel vielleicht - aber ein gutes? Da gehen unsere Meinung auseinander.

Lg
Micha

[Buzzer]

Zitat:

Zitat von Kwax

Das wirst Du leider nie sehen Ich würde mich da nur zu Wort melden wenn es etwas interessantes gibt, wie zum Beispiel Fussball oder Filme, ansonsten halte ich mich weitestgehend aus Spam Bereichen raus.

DANKE

[Brillus]

hallo
ich habe den eindruck dass der ton hier langsam etwas gereizt wird. am besten beschränken wir uns wieder aufs thema.
dazu kann ich folgendes sagen: ich finde es schon extrem unangenehm einen text mit ständigen buchstabenverdrehern, sinnentstellender syntax oder aber auch hunderten smileys zu lesen.
ich selber habe auch große probleme mit der rechtschreibung, benutze daher immer ein zusätzliches rechtschreibprogramm und lese mir den beitrag vor dem abschicken noch einmal genau durch.
im grunde kann ich deine anmerkungen nur teilen, kwax. viele user hier sind wirklich sehr nachlässig, manche beiträge sind beinahe unverständlich aufgrund der vielen fehler oder aber auch dem JÄGER-lateinischen kauderwelsch (kleiner scherz am rande), den manche an den tag legen. so etwas ist gleichermaßen ärgerlich und unhöflich.
ansonsten hast du die wesentlichen frage bereits gestellt. was kleinschreibung betrifft, hat buzzer wohl recht: es erschwert das lesen nicht und hat sich mittlerweile im internet etabliert. ich denke, das lässt sich auch in anderen foren beobachten.
so, nun wäre es interessant, noch weitere meinungen zu hören. ist doch echt ne super diskussion hier. und das thema hast du sehr gut gewählt, kwax.

gruß BRILLUS

[Sebb]

Zitat:

Zitat von Kwax

Es geht garnicht um Dich, das hab ich schon mal gesagt. Du musst Dich nicht persönlich angegriffen fühlen.


Eine teils äußerst bescheidene ... das musst Du eingestehen. Mir wird Angst und bange wenn ich an meinen Sohn denke wenn der in 11 oder 12 Jahren ins Internet geht

"Garnicht" schreibt man übrigens gar nicht zusammen. Aber das weisst Du wahrscheinlich selber. Vielleicht hast Du Dir in diesem Moment nicht genug Zeit für Deinen Beitrag gelassen.

" " ... weiter oben beschwerst Du Dich noch über Smileys:
"Ebenso der übermäßige gebrauch von Smileys ist so eine Unart, die Beiträge nicht wirklich lesenswerter machen."

Für mich ist das Thema echt überflüssig. Du kannst niemanden vorschreiben wie er seine Texte zu verfassen hat. Wenn Dir die Schreibweise nicht gefällt und Du Sie nicht mehr sehen möchtest, hat Buzzer Dir schon den richtigen rat gegeben. Ließ ein Buch.

Gruß
Sebb

[Buzzer]

Ich möchte noch kurz anmerken, das man sich nicht über die "Verenglischung" der deutschen Sprache und die Abkürzungen aufregen, und dann wow zocken kann, denn wow ohne Abkürzungen und englische Begriffe gibt es nicht.

Brillus gz zum Mod o.O muss ich jetzt Angst haben :p

[Tyrena]

Wieso werden so viele immer unsachlich, wenn es an das Thema Rechtschreibung geht? Wenn jemand diese nicht so doll beherrscht, dann muss das doch nicht heißen, dass man dumm ist. Es gibt Leute, die können da nichts dafür, es gibt Leute, die haben es nie wirklich gelernt, es gibt welche die waren halt faul, einige hatten es gerade eilig oder sonstwas. Da gibt es so viele Möglichkeiten, wieso alle über einen Kamm scheren? Es geht hier um die Schreibweise von Wörtern, Satzbau, Grammatik und sowas, aber nicht um die Personen, die dahinter stehen. Vielleicht sollte man auch mal auf die Schreibweise schauen und diese ein wenig entschärfen, damit hier auch produktive Dinge dabei herauskommen können.

Niemand und ich denke wirklich niemand schreibt alles perfekt und richtig und das muss ja auch nicht sein. Und so lange es nicht um ein Bewerbungsschreiben oder ähnliches geht, ist es auch nicht so schlimm, wenn man nicht alle Fehler beseitigt. Gerade in einem Forum erhofft man sich einen etwas lockeren Umgang und eben auch einen lockereren Umgang mit solchen Dingen.

Es gibt in einer Herde immer schwarze Schafe. Das Problem ist eben, dass sich immer alle anderen, aber nicht die schwarzen Schafe angesprochen fühlen. Die jenigen, die auf Rechtschreibung einen feuchten sonstwas geben, die wird der Thread hier nicht interessieren, wieso auch?

Seien wir doch mal realistisch. Nicht jeder beherrscht die Rechtschreibung perfekt. Aber das macht den Menschen ja nicht aus. Und ein paar Fehler in einem Text tun ja auch niemandem weh. Ich hab auch kein Problem mit Kleinschreibung, auch wenn ich selbst mir nach ein paar Jahren "im-icq-schreibt-man-klein" wieder angewöhnt habe, auf sowas zu achten. Das tu ich für mich und das macht mich weder zu einem besseren noch zu einem schlechteren Menschen, oder? Ich denke nur, man sollte eben etwas drauf schauen, damit ein Beitrag gut zu lesen und verständlich ist. Das sollte aber jeder für sich tun. Wer nur Mist zusammen schreibt, der wird auf seinem Thread auch wenig Antworten bekommen, oder? Ich denke daher, man sollte im eigenen Interesse drauf achten. Wenn andere dazu auffordern ist das auch ok, aber bitte ohne diverse Untertöne, es soll ja niemand beleidigt oder angegriffen werden.