[Kwax]

Für mich war die Diskussion eigentlich vorerst beendet, nach dem letzten Kommentar von Buzzer, aber schön das sie wieder aufgenommen wurde.

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Zitat:

Zitat von Sebb

"Garnicht" schreibt man übrigens gar nicht zusammen.

Neben Alchimie oder Kräuterkunde, Rosinenpicker als 2. Beruf erlernt? Ich glaub ich hab da schon was zu geschrieben, oder?

Zitat:

Zitat von Sebb

" " ... weiter oben beschwerst Du Dich noch über Smileys:
"Ebenso der übermäßige gebrauch von Smileys ist so eine Unart, die Beiträge nicht wirklich lesenswerter machen."

Was spricht gegen 2 Smileys hintereinander? Weit aus besser wie 5, 6 oder noch mehr Das hab ich glaub ich aber auch zu genüge erklärt. Such Dir also keine Punkte raus die schon abgehandelt wurden sondern bring einen neuen Aspekt in die Diskussion ein.

Zitat:

Zitat von Sebb

Für mich ist das Thema echt überflüssig.

Dann hab ich einen guten Tip: Halt Dich aus der Diskussion einfach raus, wenn Du sie als überflüssig betrachtest.

Zitat:

Zitat von Sebb

Du kannst niemanden vorschreiben wie er seine Texte zu verfassen hat.

Hab ich jemandem einen Befehl erteilt wie er seine Beiträge zu schreiben hat? Ich hab lediglich meine Sicht der Dinge offen gelegt und auf Fehler hingewiesen und angeführt wie diese

abzustellen sind. Ich hab gehofft vielleicht auf den ein oder anderen hier zu treffen der das ähnlich sieht. Das man aber wegen seiner Einstellungen angefahren wird, hab ich nicht erwartet.

Zitat:

Zitat von Sebb

Ließ ein Buch.

Der Spruch müsste echt mal zum Friseur.

Zitat:

Zitat von Buzzer

Ich möchte noch kurz anmerken, das man sich nicht über die "Verenglischung" der deutschen Sprache und die Abkürzungen aufregen, und dann wow zocken kann, denn wow ohne Abkürzungen und englische Begriffe gibt es nicht.

Im gegensatz zu anderen bereits geschlossenen oder veralteten Themen geht es mir hier nur um das Forenleben und nicht um das Geschehen im Spiel. Du kannst doch wohl nicht ein ruhiges Forum mit einem hektischen Spielablauf in WoW vergleichen, oder?

Zitat:

Zitat von Tyrena

Wenn jemand diese nicht so doll beherrscht, dann muss das doch nicht heißen, dass man dumm ist.

Wer hat das denn behauptet?

Zitat:

Zitat von Tyrena

Es gibt Leute, die können da nichts dafür, es gibt Leute, die haben es nie wirklich gelernt,

Bei einer Lernschwäche kann ich das durchaus verstehen. Naturwissenschaftliche Fächer und Mathematik konnte man mich früher auch mit jagen, aber ...

Zitat:

Zitat von Tyrena

es gibt welche die waren halt faul

... dafür hab ich kein Verständniss. Persönliche Meinung. Punkt!

Zitat:

Zitat von Tyrena

Gerade in einem Forum erhofft man sich einen etwas lockeren Umgang und eben auch einen lockereren Umgang mit solchen Dingen.

Gerade in einem Forum erhoffe ich mir durch einfaches lesen eines Beitrags lockerheit und gemütlichkeit. Es muss nicht sein das man Wörter oder ganze Sätze erst einmal die einzelnen Bestandteil zerlegen muss um den Sinn zu verstehen.

Zitat:

Zitat von Tyrena

Das Problem ist eben, dass sich immer alle anderen, aber nicht die schwarzen Schafe angesprochen fühlen.

Stimmt. Ein bisschen Beteiligung der sogenannten schwarzen Schafe wär nicht verkehrt.

Zitat:

Zitat von Tyrena

Die jenigen, die auf Rechtschreibung einen feuchten sonstwas geben, die wird der Thread hier nicht interessieren, wieso auch?

Wieso auch? Weil die Mehrheit gleichgültig ist und ihr geschreibsel schon abschickt, noch bevor der letzte Satz beendet ist ohne sich Gedanken zu machen.

Zitat:

Zitat von Tyrena

Nicht jeder beherrscht die Rechtschreibung perfekt. (...) Und ein paar Fehler in einem Text tun ja auch niemandem weh.

Das hab ich auch schon in meinem Eröffnungsbeitrag geschrieben.

Zitat:

Zitat von Tyrena

auch wenn ich selbst mir nach ein paar Jahren "im-icq-schreibt-man-klein" wieder angewöhnt habe, auf sowas zu achten. Das tu ich für mich und das macht mich weder zu einem besseren noch zu einem schlechteren Menschen, oder? Ich denke nur, man sollte eben etwas drauf schauen, damit ein Beitrag gut zu lesen und verständlich ist. Das sollte aber jeder für sich tun. Wer nur Mist zusammen schreibt, der wird auf seinem Thread auch wenig Antworten bekommen, oder? Ich denke daher, man sollte im eigenen Interesse drauf achten. Wenn andere dazu auffordern ist das auch ok, aber bitte ohne diverse Untertöne, es soll ja niemand beleidigt oder angegriffen werden.

Das würde ich soweit unterschreiben. Dann hast Du mich ja verstanden, Tyrena. Sehr schön zu lesen. Beleidigen tu ich niemanden, aber ich versuche durch Untertöne sie aus der Reserve zu locken um auch an der Diskussion teil zu nehmen. Wobei ich vermute das ihnen nicht einfallen würde was sie dazu schreiben könnten (Ist nicht abwertend gemeint, auch wenn es so klingt). Es bringt ja eigentlich nichts, wenn sich nur die Leute an der Diskussion beteiligen die eh kaum oder keine Probleme beim verfassen von Beiträgen haben.

Danke fürs lesen

Lg
Micha

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Einen interessanten Effekt bietet mein Thema aber schon. Man kann die Antworten lesen ohne das einem die Augen absterben

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Serval]

Achja, ein Thema, das oft in anderen Foren zu finden ist. ich selbst finde auch, dass die Grammatik und Rechtschreibung in Foren nicht zu kurz kommen sollte. Leider gibt es immer wieder Personen ( ich schreibe jetzt bewusst nicht Kinder), die nicht mal wissen, wie man das Wort " Zucchini" buchstabiert und solche "Problemfälle" werden leider immer häufiger.

Da ich selbst ein eigenes Forum betreibe, kämpfe ich mit ähnlichen Problemen. Ich versuche das Forum auf einem " allgemein guten Niveau" zu führen, jedoch scheitert das oft an der textlichen Gestaltung der User.
Viele Sachen werden abegkürzt, sodass ich selbst als Admin oftmals rätseln muss, für was diese Abkürzung überhaupt steht und der flüssige Lesefluss wird total gestört.
Das geht sogar so weit, dass man am Ende des gelesenen Beitrages gar nicht wirklich weiß, um was es eigentlich geht - obwohl man den Beitrag öfter überflogen hat.

Gerade diese ewigen Satzzeichen wie !!! oder ??? sind extrem nervig, da jeder User sie anders interpretiert. Für die einen ist es ein "dringend", die anderen fühlen sich persönlich beleidigt, weil sie sich "angeschrien" fühlen. Unnötige Satzzeichen sind oftmals eine Gratwanderung und führen dazu, dass jeder User ein und den selben Satz auf zig Arten interpretieren kann.

Da ich in vielen verschiedenen Foren aktiv bin, ist mir aufgefallen, dass es in den großen und allgemeinen Foren wirklich "harmlos" zu geht, da findet man nur selten derbe Rechtschreibfehler. Hauptsächlich sind solche gravierenden oder störenden Fehler in Spielerforen oder Tierforen zu finden.
In einem bekannten Tierforum sieht ein Satz zum Beispiel so aus:

" Hilfe, mein Ninchen lat Durchfahl und ich brauche dringend Hilfe !!! Wahs kann ich tuhnn, damit es ihm besser geht??? "

Wer würde bei so einem Satz ehrlich gesagt NICHT den Kopf schütteln? Dabei ist das noch einer von der harmloseren Sorte. Nein, bei sowas stellen sich bei mir sämtliche Nacken- und Schamhaare auf ( *g*).
Vielen Leuten würde es gut tun, wenn sie mal für ein paar Monate in einem richtigen Rollenspielforum zubringen würden, da bessert sich der Schreibstil ganz gewaltig - oder eben mal mehr Bücher lesen, anstatt zu zocken.

Ich bin auch nicht ganz fehlerfrei, und erst recht nicht, seitdem wieder eine neue Rechtschreibung durchgedruckt wurde.

[Buzzer]

Wer schreibt denn die schlimmsten Beiträge? Wer hat denn die unverständlichsten Titel?

Das sind die 1-5 Poster, die Leute die ein Problem mit WoW haben und dann hier Hilfe suchen, was netterweise auch immer Thread-Titel ist.

Ich rege mich dann auch auf, trotzdem ist dein Thread so formuliert als würde die Community zu einem großen Teil nur crap schreiben. Da soll man sich nicht persönlich angegriffen fühlen???

Ja mal ohne Spaß und ohne es durch die Blume zu sagen: Es interresiert, von denen die es betrifft, keinen. Diese Leute sind garnicht lange genug im Forum um einen solchen Beitrag zu lesen.

Hier mein Lieblingsbeispiel für so jemanden.

Zitat:

mein freund playt au wow aber wenn der wow startet steht da immer "Wowerror" was heißt das und wie kann man das wieder reparieren weil er kann dan au net playen

Zitat:

da steht dan "This application has encountered a critical error:

Für diesen Befehl ist nicht genügend Speicher verfügbar.

Program: C:\Programme\World of Warcraft\WoW.exe
File: .\DBCache.cpp
Line: 420

Requested 4294836224 bytes of memory" usw.

Solche "Mitglieder" sollte man ohne Vorwarnung löschen!

Das Thema führt zu nix. Was haben wir festgestellt?

Der Kwax is ganz schön traurig, das seine Augen beim lesen schmerzen.

Der Brillus glaubt, wir sind zu aggresiv.

Tyrena mag es lieber etwas lockerer.

Und der Buzzer ist zu böse um einen gescheiten beitrag zu schreiben.

Es führt doch zu nix. Lasst es bleiben. Erreichen wird man mit dem beitrag eh nichts!!!

[Tyrena]

Zitat:

Zitat von Buzzer

Tyrena mag es lieber etwas lockerer.

Na wir wollen mal niemandem die Worte im Mund rumdrehen. Ich habe versucht beide Seiten mal sachlich zu erläutern. Da finde ich es etwas unlustig, wenn derart unsachliche Beiträge kommen...

Zitat:

Zitat von Buzzer

Es führt doch zu nix. Lasst es bleiben. Erreichen wird man mit dem beitrag eh nichts!!!

Wieso hast du dann einen Beitrag geschrieben und es nicht einfach gelassen? Ich denke schon, dass die Diskussion etwas bringt. Kwax ist vielleicht froh, dass der das Thema mal losgeworden ist (unabhängig von den Erfolgen). Andere haben ihre Meinung dazu geäußert. Und vielleicht macht der eine oder andere mal einen Fehler weniger. Und wenn es nur einer ist, dann hat es sich gelohnt. Ich finde unsachliches Niederreden einfach etwas daneben...

Wir sollten einen Programmierertrupp zusammen stellen, der ein Rechtschreibprogramm für Foren entwickelt. Jeder Beitrag wird vor dem Posten geprüft, wie z.B. eine Mail. Sollten unverständliche Wörter drin sein, die wirklich keinen Sinn ergeben (also nur Gemurks), dann kann der Beitrag nicht gepostet werden. Alle anderen normalen Fehler (Gross- und Kleinschreibung, Rechtschreibung etc.) werden automatisch korrigiert.

[Serval]

Zitat:

Wir sollten einen Programmierertrupp zusammen stellen, der ein Rechtschreibprogramm für Foren entwickelt. Jeder Beitrag wird vor dem Posten geprüft

Solche Addons gibt es für Foren en masse. Da ich selbst ein vBulletin habe, sind diese Addons bei mir dort eingebaut. Alle unnötigen Satzzeichen wie ??? oder !!! werden in den Titeln der Beiträge sowie in den Beiträgen selbst automatisch gelöscht. Ich kann ja das Addon ja mal heraussuchen, vielleicht finde ich es sogar noch und Labrador kann es einbauen, wenn er möchte.

[Tyrena]

Na das wär doch mal ne Idee! War mir nicht sicher, ob es sowas schon gibt, kenn mich mit Forensoftware leider noch nicht so aus, hoffe das ändert sich auch irgendwann mal .
Aber falls es möglich ist, kann man es ja trotzdem anpassen, schließlich werden hier so viele WoW-spezifische Begriffe verwendet, die wohl kein Rechtschreibprogramm erkennen würde.

[Buzzer]

Zitat:

Zitat von Tyrena

Na wir wollen mal niemandem die Worte im Mund rumdrehen. Ich habe versucht beide Seiten mal sachlich zu erläutern. Da finde ich es etwas unlustig, wenn derart unsachliche Beiträge kommen...

Entschuldige, es sollte ein eher sarkastischer beitrag werden, ist wohl falsch angekommen.

Zudem gibt es solche "Hacks" für Foren. Man bedenke aber das ein Rechtschreibprogramm niemals alles richtig macht.

[Tyrena]

In dem Thread wurde schon so viel mit teilweise schwer sarkastischen Bemerkungen rumgeworfen, da war ich mir nicht mehr sicher, was einfacher Sarkasmus ist. Bin eigentlich auch ein herzlicher Freund des gleichen Da ich jetzt weiß, wie es gemeint war, passt schon

Klar, ein Rechtschreibprogramm macht auch nicht alles richtig, aber vielleicht würde es eben den einen oder anderen Beitrag etwas lesbarer machen. Dann bekommen nicht so viele User Augenkrebs :eek:

[Buzzer]

Aber um das prog anzuwenden muss man ja en button drücken und dann die änderungen bestätigen wie bei z.B. word auch

und dafür werden besagte user auch zu faul sein.

[Kwax]

Zitat:

Zitat von Buzzer

trotzdem ist dein Thread so formuliert als würde die Community zu einem großen Teil nur crap schreiben. Da soll man sich nicht persönlich angegriffen fühlen???

Natürlich sollst Du dich da nicht angegriffen fühlen, weil ich manchmal und teilweise in meinem Eröffnungsbeitrag geschrieben hab und nicht immer und alle.

Zitat:

Zitat von Buzzer

Hier mein Lieblingsbeispiel für so jemanden.

Das wollte ich vermeiden das Namen von Mitgliedern genannt werden, bevor es wieder persönlich wird. Aber er ist mir auch schon aufgefallen und ich hab ihn nach relativ kurzer Zeit auf die Ignorierliste verfrachtet. Mag arrogant klingen, aber ich empfand das als richtige Lösung. Und, nein, er stellt nicht nur Fragen die zum Spiel gehören sondern antwortet auch auf andere Themen von anderen Benutzern. Dabei vergißt er aber anscheinend auch die vorher verfassten Beiträge zu lesen, denn oft wiederholt er einfach nur was schon jemand geschrieben hat oder gibt unnütze Kommentare ab ("Ich kenn nur einen Imba-Schlüssel") Zumal die Imbus Schlüssel heissen. Ja ich bin ein Klugscheisser, aber sowas regt mich tierisch auf. Ich weiss nicht ob dieses Mitglied extrem jung, Ausländer (nicht falsch verstehen) oder einfach nicht in der Lage ist auch nur einen einzigen Satz vernünftig zu formulieren.

Zitat:

Zitat von Serval

Achja, ein Thema, das oft in anderen Foren zu finden ist. ich selbst finde auch, dass die Grammatik und Rechtschreibung in Foren nicht zu kurz kommen sollte.

Danke. Du hast vollkommen recht mit Deinem Beitrag. Bin zwar "nur" S-Moderator in 2 Foren (mit eingeschränkten Admin-Rechten) aber bei uns ist es auch ein ständig andauernder Kampf.

Zitat:

Zitat von Tyrena

Ich denke schon, dass die Diskussion etwas bringt.

Auch Dir ein Danke. So ganz allein steht man also doch nicht da.

Zitat:

Zitat von Tyrena

Wir sollten einen Programmierertrupp zusammen stellen, der ein Rechtschreibprogramm für Foren entwickelt.

Das wär eine Alternative, bin aber der Meinung eine etwas effizientere Vorgehensweise der Moderatoren würde das Problem auch so beheben. Ein Moderator ist schließlich nicht nur dafür da, ausschließlich auf Fragen der Benutzer zu antworten sondern auch ein Stück weit auf "Sauberkeit" (Textkorrektur mit anschließender Info wieso editiert wurde) und "Ordnung" (Verschieben von Beiträgen, Zusammenfügen von Beiträgen, Löschen von Beiträgen mit anschließender Info zum vorgehen) zu achten. Ich selber, handel da auch nicht anders. Mir ist in einem sehr alten Beitrag aufgefallen das Labrador ein Thema konsequent korrigiert hat, der User aber trotzdem weiter grauenhaft geschrieben hat. Allerdings war das bisher auch der einzige Beitrag den ich gesehen hab wo korrigiert wurde.

Zitat:

Zitat von Buzzer

Aber um das prog anzuwenden muss man ja en button drücken
und dafür werden besagte user auch zu faul sein.

Das würde aber so manchen Benutzer fern halten und etliche doppel und dreifach Posts wie "Wie mache ich mein Pet glücklich" oder ähnliches vermeiden. Das würde wieder zu mehr Übersicht führen im Forum. Ich habe neben meinem Orc HM noch einen Troll Jäger, Zwergen Schurken (alle auf Kaz'Garoth) und seit gestern einen Nachtelf Druiden auf "Die Aldor". Ich hab bisher nur ein paar Fragen gestellt weil ich nichts brauchbares dazu gefunden hab. Den Rest kann man hier prima lesen und findet Informationen zu allem was man braucht (zumindest ist das bis jetzt der Fall). Ich wäre in der Handhabung forscher und würde Themen die neu erstellt wurden und schon zig mal vorhanden sind löschen und dem Verfasser eine PN schicken und ihn auf die SuFu hinweisen. So kann er das Thema finden und wenn die Frage dort noch nicht beantwortet wurde kann er da immer noch eine Frage stellen. Das mindert zumindest schon mal die Gefahr das "Kauderwelsch" Beiträge erstellt werden. Die SuFu kann (sollte) schließlich jeder benutzen (können). Will das Mitglied aus Faulheit nicht die SuFu benutzen, steht es ihm frei sich ein anderes Forum zu suchen und es da zu probieren. Das mag in manchen Augen vielleicht etwas hart und unverschämt klingen, halte das aber trotzdem für den richtigen Weg.

Lg
Micha

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Labrador soll sich bitte nicht angegriffen fühlen von dem was ich schreibe Geht natürlich nicht gegen Dich persönlich. Ich hoffe Du weisst das.