[skazigoa]

wer seine aggro nicht unter kontrolle hat, egal ob mit reduzierungstalenten - aktiver oder passiver natur - oder ohne, sollte nicht die schuld beim tank suchen sondern bei sich selbst.

Zitat:

Naja, also ich finde das immer extremst geil, wenn der Tank die Aggro verliert, der Mob auf mich zugerannt kommt und sich schon darauf freut, mich töten

zu können, als ihn plötzlich ein kleines Gewitterchen trifft und ihn ans andere Ende der Instanz befördert.^^

der tank verliert sie nicht, du nimmst sie ihm weg weil du unachtsam spielst. das ist dir aber nicht genug, nein, du machts einfach noch mehr schaden und kickst den oder die gener auch noch aus der range des tanks (bestenfalls in die social-aggro-range einer addgruppe), der gerade versucht, deine inkompetenz wieder auszubügeln.

Zitat:

Der Steingolem ist ist für einmalige Tankfehler auch noch eine Alternative, wenn es öfters passiert halt leider nicht mehr.

wie gesagt, aggro ziehen ist fehler des DD, nicht des tanks, zumindest in der regel. in dieser situation den golem zu holen ist ungefär genauso schlau wie die armee des DK bei bossen mit cleave, breath oder ähnlichem.

Zitat:

Man hat kein cc,kann fast nie unterbrechen,burstet so viel,wie nen Dk ohne Equip und Bl ist auch totaler Müll. Die anderen Caster in meinem Team profitieren davon kaum.

wenn man ihn nicht spielen kann und kein equip hat ist jeder char scheisse. l2p.

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Aliase]

Zitat:

Zitat von skazigoa

der tank verliert sie nicht, du nimmst sie ihm weg weil du unachtsam spielst. das ist dir aber nicht genug, nein, du machts einfach noch mehr schaden und kickst den oder die gener auch noch aus der range des tanks (bestenfalls in die social-aggro-range einer addgruppe), der gerade versucht, deine inkompetenz wieder auszubügeln.

wie gesagt, aggro ziehen ist fehler des DD, nicht des tanks, zumindest in der regel. in dieser situation den golem zu holen ist ungefär genauso schlau wie die armee des DK bei bossen mit cleave, breath oder ähnlichem.

Na genauso wird es sein. -.-


Wenn der Tank etwas unterequipt ist und ich unaufmerksamerweise einmal zuviel Aggro ziehen, ist es meine Schuld, keine Frage. Mit sowas kann ich aber auch umgehen. Verliert der Tank aber Aggro, wenn ich den Schaden eh schon extremst einschränke, er permanent die falsche Rote fährt und seine Skills nicht einsetzt, so ist dass sicher nicht meine Schuld.

Und den Steingolem solltest du mal genauer testen. Die Aggroreichweite beim stellen ist minimal und hat mir schon desöfteren den A... gerettet. Ist ja nun nicht so als würde man es neben den Tank setzen.

Ich kann Leuten nicht ab die mit Verallgemeinerungen rumschmeissen und zeitgleich noch glauben sie hätten die Weisheit mit dem Schöpfer gefressen. -.-

Sry, aber wenn ich in einer Hero einem 5 - 6k Tank mit einem Enhancer die Aggro abnehmen kann, so ist das im Normalfall seine Schuld.

[Lupi]

Es ist nunmal ein relativ schmaler Grad bei einigen Klassen.
Entweder du machst keinen Schaden, oder du hast bei lower equipten Tanks instand aggro.
Tanks in dieser Situation (bedauerlicherweise in meiner Erfahrung meist DKs) sehen das aber meistens nicht ein.
Dann bekommt man, nachdem man die Toleranzgrenze was die Aggro angeht erkannt hat, spontan flames, wie man es denn wagen kann, keinen Schaden zu verursachen.
Und bevor ich wieder als der böse skilllose DD dargestellt werde, ich hab mit meinem Hexer die aggroreduzierer im Affi mitgeskillt, und kann am singeltaget trotzdem kaum über die 3k in einer Hero kommen, ohne über kurz oder lang den Mob am Arsch zu haben.
Diese Einstellungen "Es ist immer der dpsgeile DD" oder "immer der skilllose Tank", sind schlicht und ergreifend Schwachsinn, weil sich sowas einfach an verschiedenen Dingen festmacht.

[MacWoody]

ich hab meinen alten shamy aufm anderen server ausgepackt... der steht vor sw und ich logg immer ein wenn ich depri bin... einfach mal mitm kettenblitz amok laufen <3
ne im ernst komme mit shamys iwie net klar... passen wohl net zu mir^^

[faga]

Zitat:

Zitat von skazigoa

wer seine aggro nicht unter kontrolle hat, egal ob mit reduzierungstalenten - aktiver oder passiver natur - oder ohne, sollte nicht die schuld beim tank suchen sondern bei sich selbst.



der tank verliert sie nicht, du nimmst sie ihm weg weil du unachtsam spielst. das ist dir aber nicht genug, nein, du machts einfach noch mehr schaden und kickst den oder die gener auch noch aus der range des tanks (bestenfalls in die social-aggro-range einer addgruppe), der gerade versucht, deine inkompetenz wieder auszubügeln.

wie gesagt, aggro ziehen ist fehler des DD, nicht des tanks, zumindest in der regel. in dieser situation den golem zu holen ist ungefär genauso schlau wie die armee des DK bei bossen mit cleave, breath oder ähnlichem.

wenn man ihn nicht spielen kann und kein equip hat ist jeder char scheisse. l2p.

*Ironie winkt*

ib4 "Ele ist nicht op !!!!11elf"

[skazigoa]

Zitat:

Zitat von Aliase

wenn ich in einer Hero einem 5 - 6k Tank mit einem Enhancer die Aggro abnehmen kann, so ist das im Normalfall seine Schuld.

ich gehe grundsätzlich davon aus das sowohl der tank als auch der DD die grundlagen ihrer klasse verstanden haben. ja, es gibt tankfehler, des wegen habe ich auch gesagt "in der regel". auch sind DK's meist nicht in der lage tooltips zu lesen, alles richtig. in 90% der fälle sind aber die DD's selbst schuld das sie die aggro haben oder andere sie bekommen. übrigens, TPS skaliert schlechter mit ansteigendem gear als DPS, deswegen wirds mit besserem gear meist eher schlimmer als besser. auch gibt es sowas wie buffs, ein warri in einer gruppe mit enhance/mage/warlock wird in der regel alle hände voll zu tun haben weil seine caster fast fullbuffed sind, er aber rumläuft als würde er questen.

der typische DD knallt weiter drauf auch wenn der mob mit rotglühendem nameplate ihm gerade die fresse verbeult anstatt das target zu switchen, freut sich aber über sein tolles interface in dem der recout realtime DPS den halben screen einnimmt. DKs und RetPalas haben grundsätzlich das bedürfnis der offtank sein zu wollen und gehen zielstrebig auf das target das ganz offensichtlich nur per shockwave, cleave, weihe oder DnD mitgebunden wird, ganz davon abgesehen das sie ständig vorlaufen, im /y ogogogogogo!!!!! brüllen während der tank wartet das der heiler getrunken hat. hexer ballern bei kriegern die mit fast leerem wutbalken die nächste trashgruppe anchargen grundsätzlich erstmal den AoE-stun drauf damit auch ja keine wut reinkommt und rennen dann noch vom tank weg wenn sie plötzlich die rechnung bekommen. jäger benutzen misdirection nur in glücksfällen, meist sind sie damit beschäftigt salve zu casten wenn mobs markiert wurden die gefocused werden sollen.

ich kann endlos so weitermachen denke ich, sollte aber schon reichen um einigen klar zu machen warum es in der regel einen heiler/dd überschuss gibt in den randominstanzen - kein vernünftiger mensch tut sich das freiwillig an, ausser es muss eben für die daily sein oder man farmt equip.

Zitat:

und zeitgleich noch glauben sie hätten die Weisheit mit dem Schöpfer gefressen.

ich habe den lieben gott nicht gefressen, warum auch, er hat mir nichts getan.

[Aliase]

Zitat:

Zitat von skazigoa

ich gehe grundsätzlich davon aus das sowohl der tank als auch der DD die grundlagen ihrer klasse verstanden haben. ja, es gibt tankfehler, des wegen habe ich auch gesagt "in der regel". auch sind DK's meist nicht in der lage tooltips zu lesen, alles richtig. in 90% der fälle sind aber die DD's selbst schuld das sie die aggro haben oder andere sie bekommen. übrigens, TPS skaliert schlechter mit ansteigendem gear als DPS, deswegen wirds mit besserem gear meist eher schlimmer als besser. auch gibt es sowas wie buffs, ein warri in einer gruppe mit enhance/mage/warlock wird in der regel alle hände voll zu tun haben weil seine caster fast fullbuffed sind, er aber rumläuft als würde er questen.

der typische DD knallt weiter drauf auch wenn der mob mit rotglühendem nameplate ihm gerade die fresse verbeult anstatt das target zu switchen, freut sich aber über sein tolles interface in dem der recout realtime DPS den halben screen einnimmt. DKs und RetPalas haben grundsätzlich das bedürfnis der offtank sein zu wollen und gehen zielstrebig auf das target das ganz offensichtlich nur per shockwave, cleave, weihe oder DnD mitgebunden wird, ganz davon abgesehen das sie ständig vorlaufen, im /y ogogogogogo!!!!! brüllen während der tank wartet das der heiler getrunken hat. hexer ballern bei kriegern die mit fast leerem wutbalken die nächste trashgruppe anchargen grundsätzlich erstmal den AoE-stun drauf damit auch ja keine wut reinkommt und rennen dann noch vom tank weg wenn sie plötzlich die rechnung bekommen. jäger benutzen misdirection nur in glücksfällen, meist sind sie damit beschäftigt salve zu casten wenn mobs markiert wurden die gefocused werden sollen.

ich kann endlos so weitermachen denke ich, sollte aber schon reichen um einigen klar zu machen warum es in der regel einen heiler/dd überschuss gibt in den randominstanzen - kein vernünftiger mensch tut sich das freiwillig an, ausser es muss eben für die daily sein oder man farmt equip.


ich habe den lieben gott nicht gefressen, warum auch, er hat mir nichts getan.

Ich kann leider nicht beurteilen wie sich die Aggro im Highendgame verhält. Ich ziehe im Normalfall nie länger Aggro, höchstens mal kurzfristig und da reicht ein Windstoss aus, um dies wieder rückgängig zu machen.

Ums auf den Punkt zubringen. Wenn der Tank nichts drauf hat, hat man mit dem Schamie leider relativ wenige Möglichkeiten um unbeschadet rauszukommen. Um nichts anderes ging es in den letzten Seiten.

Das dann irgendwer ankommt und die Schuld auf den DD schiebt, tja.... mag zwar etwas dran sein, nur hat nichts mit der Diskussion zu tun.

[skazigoa]

klar hat man als schamane ne möglichkeit. einfach nicht overnuken. ich finds realtiv panne über den tank zu meckern wenn man selbst scheisse baut, sprich singeletarget aufs nicht-tanktarget geht wenn der tank AoE threat fährt bzw am singletarget über den tank kommt usw. usw. - selbst wenn man kein omen hat sieht man seine aggro.

gute DD's ziehen keine aggro, unabhängig von tankleistung und bossmechanik.

[Pherisaria]

*mal was einwerf*

Auch wenn der Tank - (Ausgangspunkt Hero ini) keine "Special-Effects" (sind wir in Hollywood??? oO) nutzt, ist er trotzdem in der Lage zu tanken - wenn der DD auf die Targets switcht, auf die der Tank draufhaut (nur!! drauf haut)

Du erzeugst als Tank sowieso schon Aggro beim "zuschlagen" (zB. Pala mit nettem Büff).
Wenn dieser wehrte Pala nämlich gesilenced ist kann er auch so gut wie nix wirken - und ist trotzdem in der Lage seine Mobs zu halten.

Rein praktisch kann der Tank seine Mobgruppe ohne Spezialattacken halten, wenn der DD nicht overnuked.

Die Aggro verliert ein Tank ausnahmslos nur dann - wenn er "nichts" tut und einfach nur in der Gruppe steht und sich ohne eigenen Angriff prügeln lässt.
Alles andere ist zu 99,9% Fail des DDs.

Im übrigen ja schon getestet - auch mit DDs die effektiv besseres Gear als mein Tanktwink haben ^^ Nur die wissen halt was sie solln und wat se net solln.

Gibt da so ne Uraltkamelle:

Tank tot - Heiler schuld
Heiler tot - Tank schuld
DD tot - selber schuld

Um mal auf das eigentliche Thema zurück zu kommen - zumindest a bisserl.

Sicherlich Schamys haben nich so tolle Spells wie "Eisblock" "Vanish" "SChattenmimik" (< Volksfähigkeit Nachtelfen)
Aber du als DD hast Omen. Du hast idR. Charakteranzeige-Frames in denen normalerweise die Aggro angezeigt wird.
Wenn du also nen rot blinkenden Monitor hast, deine ANzeige kurz vorm explodieren ist... was tust du als DD?

RICHTIG! Du zündest noch Trinkets und ab geht die Lutzi... Ja öh *hust* irgendwie erinnert mich das an Barlow...

wo war ich ? Achja...

Fail!

Wenn man seine Chars lange genug spielt entwickelt man irgendwann automatisch ein gewisses Gefühl und passt sich schnell an neue Gruppen an. Du weisst ganz genau wann du Aggro ziehst und wann du raushauen kannst.
Und wenn du genau das nicht weißt, schaff dir Omen an und heul halt net rum ;)

Ich mit Tanktwink lasse jeden (selbst meinen MÄnne) verrecken wenn er mir die Aggro klaut und nich aufpasst.

Und was haben Schamys sonst noch so?

Och ich würd mal sagen.... (was zumindest für mich im Raid wichtig ist) idealer Raidsupport, klasse für unsere Melees/caster/heiler... schicke Totems und "Oh-Shit-Button" aka Kampfrausch/Heldentum wenns mal a bisserl am Dämätsch fehlt ;)

@ Skasihasi: schön dich zu sehen

LG Pheri

[Nicox]

also ich finde den thread lächerlich ...

der schamane is auf jeden fall eine wichtige support klasse ohne die so mancher raid ziehmlich alt aussehen würde

hero
totems
geskillte proccs



mehr will ich dazu nicht sagen