[sneekerbo]

Zitat:

Zitat von scorpion_74

keiner sagt das tanks nich auch idioten sein können. sind alles menschen hinter den chars und ich denk mal nicht, daß ne spezielle "nur nette" klientel sich ausschließlich hinter den tanks versteckt ... wäre etwas merkwürdig ;)
ich selbst kann das schon gar nich beurteilen da ich nie als DD oder heiler in der instanz bin. ich hoff mal das ich nich als a-löchlein gelte ;)

bei vielen tanks (auch

nich bei allen da es ja auch idioten dort gibt) spricht mittlerweile auch die gruppendynamik aus seinen aktionen. grade wenn er bereits mehrere gruppen hinter sich hat die ihn antreiben (DDs pullen usw ... hab ich auch) kann es halt sein das er schneller vorgeht als dem aktuellen heiler lieb ist.

ich selbst richte mich primär nach dem heiler und frage nach der ersten mobgruppe ob er mit CC arbeiten will oder obs geht ... tempo ok usw ... ab 50% mana stoppe ich kurz oder frag ihn "weiter machen oder mana?" er sagt mir dann schon meist das er mana schreibt wenn er ne regpause will.
wie gesagt die DDs sind bei mir dazu da um die mobs down zu bekommen und den heiler/tank zu supporten mit ruppts usw. nach denen richte ich mich nie. wer pullt bekommt gesagt das ich das mache und darf beim 2-3 dritten wiederholten pullen mit dem mob spielen (mit dem entsprechendem tell zum heiler ... gut das des noch kein DD überlebt länger als ein paar sekunden ohne heilung )

das min überleben is die eine sache du hast ja nun als dd schon viele mögglichkeiten lange genug zu überleben ... als schami überlebst wenn du die wölfe zündest und schnell genug schaden machst ^^

Hast du schon im Lösungsbuch nachgelesen? Eventuell hilft dir das ja weiter...

[Tabletennis93]

Das hat nichts mit nem Dungeon oder Raid zu tun, troztdem passt es hier glaube ich auch gut rein. Folgendes Szenario:

Montag Abend in Stirmwind: "Suche Leute für Horde Raid, sind gleich ready noch 5 DD's"
Okay, denke ich mir, der Erfolg fehlt dir noch, gehste mal mit und guckst was machbar ist. ( Abgesehen davon, dass ich Montagabends um 20 Uhr, eine etwas unpassende Zeit für nne Städte Raid finde , aber egal ). Die ersten Zweifel am Gelingen kamen mir dann eigentlich schon, als ich die Taktik" hörte: Unser Lead war ein Feral. Er hatte geplant in Verstohlenheit sich durch komplett OG zu schleichen, sich vor Garrosh Hellscream zu stellen und dan den gesmmten Schlachtzug via Massenport zu sich zu holen. Nachdem er dann 3 mal in seine Einzelteile zerissen wurde entschied man sich, die Taktik zu ändern. Wir 40 Mann sammelten uns nun über Ogrimmar, um gesammelt zu Garrosh hinzufliegen. Als wir ca. 2 Minuten in der Luft flogen, machten wir den Lead drauf aufmerksam, er solle sich doch mla beeilen, da wir nicht mehr lange unentdeckt bleiben würden. Gesagt getan: Lead setzt sich nen Stern übern Kopf und sagt: "Alle mir nach". Was dann passierte..... ohne Worte. Lead fliegt los, wir alle hinterher ( Er machte eig echt nen guten Eindruck Gear etc, ). Da ich bis vor kurzem Horde spielte wuderte ich mich schon über den etwas merkwürdigen weg, den er einschlug, aber nagut, immer dem Rudel nach. Und was tat unser Raidleiter? Er flog mitten ins Tal der Ehre und prügelte mit dem gesammten Raid munter auf den Kampfmeister ein. "Mmh warum gibt es denn keinen AV?", fragten die ersten. Lead: "Ist wohl verbuggt". *Head meets desk* Und zu Abschluss hat uns die gefühlte komplette Horde in unsere Einzelteile zernommen. Achja das war schon was....

[scorpion_74]

Zitat:

Zitat von sneekerbo

das min überleben is die eine sache du hast ja nun als dd schon viele mögglichkeiten lange genug zu überleben ... als schami überlebst wenn du die wölfe zündest und schnell genug schaden machst ^^

du die meisten sind tot ... glaub mir ;)
(die die gut schaden machen, wissen auch wie man ihn macht. da macht z.b. einer 15k dps und klaut mir nie die aggro aber einer mit 10k eiert dauernd mit nem mob rum --- und nein nicht ausschließlich furor ;) )

[drummilein]

Zitat:

Zitat von Arghant

Danach bin ich mit meinem schurken bf 25er gegangen. Ich hab mein bestes gegeben und hab NUR 17k gemacht... mit meinen fast full epic rogue 356 Itemlvl....

ist schon deprimierend das nen grünling nen epischen aussticht :(. Dabei kann ich den schurken sau gut zocken aber der is momentan irgentwie... ne absolute lusche!

Du vergleichst jetzt wirklich Hero "Bosse" die eine Minute leben, mit einem Raidboss, wo du als Melee sogar noch davor stehst und der Boss parrieren kann?
Geh mal mit dem Warri da rein, da fährste auch nur noch 12k dps. ;)

[scorpion_74]

"vor" dem mob solltest du nie stehen als melee DD, dann hat er auch kein parieren ;)
melee DD steht primär hinter dem boss und somit braucht man nur 25wk um das dortige ausweichen zu negieren.

allerdings kommts hier stark auf die klasse an. furor lebt mehr von wk/hit als z.b. ne katze die braucht nich softcaps/cap anstreben.



in 5ern hab ich selten DDs dabei die über 15k dps machen und wenn dann nich viel mehr. schätze hier wirds dann auch schon mau, wenn man die in nen raid setzt bei denen die bosse weitaus höhere caps haben als in heros. schätze der schaden sollte ähnlich sein, da man die fehlenden hit/wk und eigene fähigkeiten durch den besseren support wieder etwas ausgleicht. kommt aber ja auch noch auf die bossmods an. muß man viel laufen ist der schaden logischerweise auch geringer.

aber nich umsonst unterscheidet sich der schaden von gleichen klassen an nem boss im ähnlichen gearstand von 10k-20k das sind nicht nur gearstand und klassenunterschiede ;)

[drummilein]

Zitat:

Zitat von scorpion_74

"vor" dem mob solltest du nie stehen als melee DD, dann hat er auch kein parieren ;)
melee DD steht primär hinter dem boss und somit braucht man nur 25wk um das dortige ausweichen zu negieren.

26 und man muss in BF vor dem Boss stehen, damit der Ae, den er nach vorne macht, aufgeteilt wird. ;)
Man sollte einfach keine Hero Bosse mit Raidbossen vergleichen. Es herrschen ganz andere Bedingungen. Und der Support bringt auch nix, wenn man verfehlt.

[Arghant]

Zitat:

Zitat von scorpion_74

"vor" dem mob solltest du nie stehen als melee DD, dann hat er auch kein parieren ;)
melee DD steht primär hinter dem boss und somit braucht man nur 25wk um das dortige ausweichen zu negieren

jop, das is klar, aber stell dich mal als meele bei BF hinter den boss ^^ ich glaub da hat man sich schnell feinde gemacht.

Zitat:

Zitat von drummilein

Du vergleichst jetzt wirklich Hero "Bosse" die eine Minute leben, mit einem Raidboss, wo du als Melee sogar noch davor stehst und der Boss parrieren kann?
Geh mal mit dem Warri da rein, da fährste auch nur noch 12k dps. ;)

1. leben die bosse in 5er heros ca. 2 - 3:30 min
2. muss man beachten das ich in nen 25er raid ziemlich zugebufft bin und in einer 5er eher weniger
3. ich mach mit meinen schurken in 5er heros am boss meist auch nie mehr als 18k dps NIE (warum auch immer)
4. Mein Furor ist auch schon am 26wk/8% hit (cap) daher werde ich wohl genauso wie der rogue etwas an dps leiden im raid.

allerdings wie erwähnt, mit meinem 356 itemlvl rogue mach ich ca. 18k an hero bosse und mein furor 334 itemlvl auch in etwa... warum sollte sich da an nem raid was ändern? Am wk/hitcap ist der furor schon...

auch wenn ich mit meinen furor jetzt nur 15k dps im 25er pack... das sind ja grad mal 2k weniger wie ein wesentlich besser equipter schurke ^^

blubb

[scorpion_74]

hehe ok ... kenne die raidbosse nich da ich seit cata nicht raide

also das es bosse gibt wo es nicht sinnig ist oder nicht geht ist klar ... kologarn war von hinten auch sehr schlecht möglich

iwie übersehen das es um nen speziellen geht :)


glaub wenn es um schaden geht sind die vergelter im moment die einzigen idioten. gibts ne schlechtere dps klasse im moment eigentlich? (allgemein gesehen)

[drummilein]

Zitat:

Zitat von scorpion_74

glaub wenn es um schaden geht sind die vergelter im moment die einzigen idioten. gibts ne schlechtere dps klasse im moment eigentlich? (allgemein gesehen)

Ele Schami, Enhancer, Shadow, Unholy DK, Eule, Fire Mage, Combat Rogue.... oh, moment, wenn du nur Heros meinst, dann nö, gibt's nicht.
Retri ist extrem procc abhängig. Wenn sie in der Minute Fight keinen Procc haben, ist die Dps im Keller.
Darum sollte man halt keine Heros mit Raids vergleichen. In Raids liegt der Retri wieder weiter vorn. (Bzw. halt im Mittelfeld.)
Schaden vom Retri ist fine, es lässt sich einfach nur scheiße spielen.
http://www.simulationcraft.org/410/Raid_T11_372.html

@Arghant: Hab von Warris und Rogues keine Ahnung. Darum kann ich nicht sagen ob es vielelicht einfach am Burst liegt. Das der Rogue z.B. einfach seine Zeit braucht um Dps aufzubauen und der Warri rausbursten kann. Weshalb du dann die Chars nicht in Heros vergleichen könntest.
Ich würd ja einfach mal den Rogue durchsimulieren und gucken ob du damit wirklich die Dps fährst die möglich ist.

[scorpion_74]

naja shadow kommt doch recht hoch im dps wenn er gut gespielt ist. zumindest muß man in wowlog nich auf den hintersten plätzen suchen

ne ich meinte allgemein auf wowlogs also raids.

retri such ich immer bei kriegern und katzen usw im verhältnis. die sollten ähnliche probs bei nem boss haben wenn er melee feindlich ist. wobei katzen etwas rausfallen da sie doch noch blutungsschaden machen und der schaden nich ganz so in den keller geht wenn sie die oben halten können wenigstens.

krieger vor allem grad waffenkrieger seh ich recht oft oben drin. shadow aber meistens noch vor den vergeltern wobei man hier ja aufpassen muß auf meleefeindlich usw ...
(ich schau schon encounterabhängig ;) )